15.7.2004 02:48
Kalle Kinnunen (15.7.2004 00:52)En epäile mitä sanot. Kommentissani totesin, että perustelet ao. lauseen epäkelpouden sillä, ettet ole pitkään aikaan käyttänyt suomen kieltä. OK – mutta lopeta sitten naukuminen jonkun Trierin elokuviinsa valitsemasta kielestä. Tekopyhää jos mikä, ja samalla selittää osaltaan varsin tyhjentävästi sen, miksi jollain kielellä on ylivalta. Toki sitä voi harmitella, mutta vähän sama kuin harmittelisit ja voivottelisit kauheasti kännipäissäsi Suomen alkoholitilannetta ja nuorison dokaamista ja ihmettelisit että mistä ne saa viinat ja ostaisit sitten naapurin teinille Kossun koska se on reilua.
Mitä kinasteluun tulee: en tunne sinua henkilökohtaisesti eikä minulla ole mitään persoonaasi vastaan. MUTTA käydään asia nyt läpi. Esität tiukkoja ja yllättäviä mutta usein erittäin sekavasti perusteltuja mielipiteitä, heittelet "kulttuuri-imperialismi"-tyyppisiä termejä ulkoaopittuina latteuksina miettimättä asiayhteyttä ja otat jatkuvasti vähän ylimielisen valistajan aseman (vrt. aivan tyhjästä alkava MD-jankkauksesi siitä mitä toisten pitää katsoa jotta näkisivät sen mitä sinä näet; tai lauseesi "suosittelen pohtimaan mitä kulttuurillinen diversiteetti itse kullekin tekisi, mm. elokuvamaun suhteen" – pelkkää egotrippiä ja makumoosestelua) tietämättä mitä toiset jo katsovat ja tuntevat. Minuakin haukuit yhden mielestäni ihan pätevän sarkastisen piikin jälkeen paitsi jollain perseläpällä, niin myös lapselliseksi ja tietämättömäksi ja luulit, etten ole nähnyt elokuvia jotka sinä olet nähnyt (Personaa en olekaan, ok). En voi sietää sellaista, vaan vaadin silloin perusteluja tai asian selvempää ilmaisua. En voi etenkään sietää sitä, että joku alkaa tuputtaa minulle jotain ainoana perusteenaan, että hän on omasta mielestään sivistyneempi.
Jos pidät esim. tuota juuri äsken käsiteltyä, täysin järjetöntä lausettasi sisällöltään itsestäänselvyytenä, miksi sitten kirjoitit sen? Koska on kiva sauhuta USA:n kulttuuri-imperialismista. Mutta mitä se tarkoittaa? Että Trierin elokuvien englanninkielisyys on oire USA:n vaikutuspiirin laajuudesta. Mutta mitä se tarkoittaa ja mitä väliä sillä on? Vaikuttaako se Trierin elokuvien sisältöön? Hmmm. Apua, systeemi on mätä! Massa pitää vääristä elokuvista!
Olen diggaillut Elitisti-foorumia suuresti juuri siksi, ettei elokuvakeskusteluissa sauhuta perustelemattomilla mielipiteillä. Kaikenlaiset näkökulmat ovat sallittuja ja tietty egoilukin, mutta joku voi ottaa sanasta kiinni, jos alkaa moosestella. Kommenttisi Moulin Rougesta (sommitelmat pielessä? WTF??) ja aiemmin Lady Snowbloodista (en edes jaksa alkaa...) ovat juuri tällaista itsekorostavaa nyherrystä, josta kukaan muu ei voi oikeasti tajuta mitään. Ja Pirates of the Caribbeanista toteamasi "Depp tekee elokuvahistorian hillittömimmän roolin" osoittaa, ettet oikeasti ole nähnyt paljoakaan muuta kuin näitä etabloituneita klassikkoja (, vähän uutta Godardia) ja sitten isoja Hollywood-elokuvia. Väite paljastaa, että olet hyvin rajoittunut, vaikka esität muuta ja sanelet toisille Hyviä Elokuvia Jotta He Valistuisivat. Luulen että kaikki täällä ovat tästä kohdasta samaa mieltä kanssani.
Tämä yrittää olla rakentavaa ja (kun näin pitkälle on tultu) Elitisti-foorumin tason säilyttämiseen tähtäävää kritiikkia; ymmärrän, että otat asiat varmaan henkilökohtaisesti ja mahdollisesti katkerasti.
Silläkin uhalla – kertoisit nyt oman nimesi niin "pillu-nalle" voisi lopettaa asiallisuudet ja pääsisi oikein kunnolla nimittelemään sinua hissunhauskoilla kirosanavariaatioilla, sehän varmaan huvittaisi sinua aivan suunnattomasti.
THE END. Tämän lausunnon antamisessa satutettiin tätä threadia, mutta en oikein viitsinyt uuttakaan perustaa.
1. Trierin valitsema kieli vaikuttaa elokuvien sisältöön tavalla, josta näkee helpohkosti, ettei hän puhu kieltä äidinkielenään tai ole lukenut lapsuuttaan englantia. Toisaalta se näkyy ja johtaa jatkuvaan Amerikan vastaisuuteen aiheena. Huomautan: sekään ei minua oikeastaan häiritse (paitsi sen naivi muoto Dancer in the Darkin oikeudenkäynnissä). Joka tapauksessa se vaikuttaa, sitä on turha kieltää.
2. Olen aidosti tekopyhä ja ristiriitaisuuksien riivaama henkilö. Mietin usein krapulapäissäni Suomen alkoholiongelmaa ja syytän viinaostoksistani sekä pahoista krapuloistani Matti Vanhasen tuomaa viinavero-alea.
3. En tiedä olenko väittänyt olevani sivistyneempi kuin sinä. Kun käskin sinua katsomaan ne elokuvat tarkoitin putkeen tai muutoin lähellä toisiaan, että voisimme keskustella niistä yhtäläisyyksistä tavalla jossa olisi enemmän järkeä kuin kinastelussa ja tarkoitushakuisessa vastaväittelijän mustamaalaamisesta. Katsos ininää elokuvallisesta yksinäisyydestä.
4. Pidän lapsellisesta huumorista suunnattomasti. Pyydän anteeksi nimettelyä.
5. Irralliset valitukset, egoilut ja provokatiiviset väittämät ovat kai osa kirjoitustyyliäni. Ne eivät koskaan istu mihinkään ryhmään kovinkaan hyvin, mutta olen tarpeen vaatiessa aina pyrkinyt selittämään.
Mitä tulee Moulin Rouge:n kompositioihin (tarkoitan sitä miten ihmiset ja objektit rajataan kuvan sisälle), niin ne ovat aika tylsiä. Toisekseen niitä peitellään hektisellä leikkaustyylillä. Eli kuvista ei kerkeä näkemään juuri muuta kuin hienot värit. Muutoin pidän elokuvasta suhteellisen paljon.
Phuuh, Lady Snowbloodiin nyt ei varmaan kukaan enää jaksa palata, mutta sanoisin, että en pidä liiemmin vahvasti kirjallisista elokuvista. LS on kerronnaltaan motivaatioita selittelevä, taustoja rakentava (jota voisin kutsua kirjalliseksi traditioksi)... tälläinen ei oikein minuun istu ja tunnen sen oikeastaan aika tylsäksi tavaksi käyttää elokuva-aikaa. Tämä vuoksi pidän Kill Billistä enemmän. Siinä taustoihin vajotessa pidetään huoli näyttelijöiden "eloisasta olemuksesta" jos kukaan tässä maailmassa ymmärtää mitä tarkoita...
6. Käyttäessäni sanaa valistus olin kieliposkessa. Tiedän, että vaikutan joskus itseäni paremmalta esittävää elitistiä, mutta oikeastaan en ainakaan ihan aina sitä ole.
7. En tosissaan ole nähnyt juuri muuta kuin pölylle haisevaa klassikko ainesta, Hollywood-roskaa, uudempaa eurooppalaista taide-elokuvaa, uudempaa Aasialaista taide-elokuvaa sekä Amerikkalaista indietä. Missään näistä en väittäisi olevan asiantuntija. Tästä huolimatta jatkuva pyrkimykseni on parempaa, siitä, tai ehkä liika yrittämisestä, yllä mainittu vaikutelma joskus syntyy
8. MD-jankkauksen syyn taisin jo aikaisemmin selittää. En halunnut vaikuttaa anti-Lynchiltä.