Thai-action

Matti Erholtz ( 5.4.2009 23:16)

Ong Bak 2, yksi tähti. Hirvittävä katastrofi. Pystyykö Tony Jaa enää nousemaan tästä fiaskosta? Huonolta näyttää jos tätä sekavaa paskatarinaa aiotaan vielä jatkaa toisella osalla. Näyttelijä ohjaamassa itseään = aina huono idea. Miehen ulkonäkökin ja puunaamamaisuus alkoi jo "jonkin verran" ärsyttämään. Ensimmäinen Ong Bak on mestariteos.

Heh, viimein ehdin katsoa tän – ja kyseessähän on aivan ylivoimaisesti paras Tony Jaa ‑elokuva tähän mennessä. Ensimmäistä kertaa edes miehen puunaamaisuus ei onnistunut ärsyttämään. Suosittelen!

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 10:33)

Matti Erholtz ( 5.4.2009 23:16)

Ong Bak 2, yksi tähti. Hirvittävä katastrofi. Pystyykö Tony Jaa enää nousemaan tästä fiaskosta? Huonolta näyttää jos tätä sekavaa paskatarinaa aiotaan vielä jatkaa toisella osalla. Näyttelijä ohjaamassa itseään = aina huono idea. Miehen ulkonäkökin ja puunaamamaisuus alkoi jo "jonkin verran" ärsyttämään. Ensimmäinen Ong Bak on mestariteos.

Heh, viimein ehdin katsoa tän – ja kyseessähän on aivan ylivoimaisesti paras Tony Jaa ‑elokuva tähän mennessä. Ensimmäistä kertaa edes miehen puunaamaisuus ei onnistunut ärsyttämään. Suosittelen!

Mä lopetan SB:n arvosteluiden lukemisen. Oon päässyt tossa OB2:ssa about puoleen väliin ja kyseessä on kyllä todella vaivaannuttavaa paskaa tähän asti. Ja tarkoitan nimenomaan matseja, joiden perusteella arvostan ensimmäisen osan todella korkealle mun martial arts suosikkilistallani.

Martin ( 24.4.2009 10:45)

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 10:33)

Matti Erholtz ( 5.4.2009 23:16)

Ong Bak 2, yksi tähti. Hirvittävä katastrofi. Pystyykö Tony Jaa enää nousemaan tästä fiaskosta? Huonolta näyttää jos tätä sekavaa paskatarinaa aiotaan vielä jatkaa toisella osalla. Näyttelijä ohjaamassa itseään = aina huono idea. Miehen ulkonäkökin ja puunaamamaisuus alkoi jo "jonkin verran" ärsyttämään. Ensimmäinen Ong Bak on mestariteos.

Heh, viimein ehdin katsoa tän – ja kyseessähän on aivan ylivoimaisesti paras Tony Jaa ‑elokuva tähän mennessä. Ensimmäistä kertaa edes miehen puunaamaisuus ei onnistunut ärsyttämään. Suosittelen!

Mä lopetan SB:n arvosteluiden lukemisen. Oon päässyt tossa OB2:ssa about puoleen väliin ja kyseessä on kyllä todella vaivaannuttavaa paskaa tähän asti. Ja tarkoitan nimenomaan matseja, joiden perusteella arvostan ensimmäisen osan todella korkealle mun martial arts suosikkilistallani.

Hä-hää! Kieltämättä Jaa ei ole yhtä kotonaan aseiden ja kungfu-tyylien varioimisen kimpussa ja etenkin OB2:n alkupuolella ei nähdä mitään kovin tiputtavia liikkeitä mutta eivät mätöt paskoja ole – viimeisen puolen tunnin kimarassa jo erinomaisia. Ykkös-OB:n huonoja puolia en jaksa enää kerrata, siinä tuo taistelutaituruus onnistuttiin vaan jotenkin tympeyttämään elokuvateknisellä latteudella, kamalalla scorella ym. OB2 lyö överiksi mm. hidastuksillaan mutta on ainakin visuaalisesti jatkuvasti kiinnostava ja, oleellisemmin, vaikka juoni on toki huono, tarinaosuudet eivät ole lainkaan niin kamalaa riippakivishittiä kuin etenkin TYG:ssa (jossa kieltämättä on isompia stuntteja ja ehkä Jaan parhaat matsit). Ei vituttavan turhia sivujuonia (no joo takautumia ei oltaisi tarvittu mutta ne ovat suhteessa pieni paha) ja Jaa on älynnyt ettei hänen kannatta puhua käytännössä lainkaan koko elokuvan aikana. Jo komeat Thai-maisemat, mutainen viidakkomeno ja periodipuvustus nostavat pisteitä, minkä lisäksi toimintaa on huomattavasti enemmän suhteessa kestoon ja tämä pelle-sidekick huojennuttavasti vain parin minuutin cameossa. Toisin sanoen vaikka action jää kokonaisuudessaan TYG:sta ja tässäkin on omat hölmöytensä niin muu elokuva on niin paljon aikaisempia virityksiä siedettävämpi että lopputuloksena on huomattavasti viihdyttävämpi teos, jonka voisin katsoa uudelleenkin jopa jo joskus tässä lähipäivinä. Ehkä tää menee niin että jos ei pitänyt OB ygösestä niin kakkonen tippuu..? Onko tässä olleet odotukset että tämä olisi oikeasti joku "Ong bak 2"? Positiivinen yllätys ettei ollut sinne päinkään! Katsokaapa Timonen, Tohka ja muut oikeassa olijat Ong bak 2 seuraavaksi!

***+ (vrt. OB1 **-)

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 11:31)

Martin ( 24.4.2009 10:45)

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 10:33)

Matti Erholtz ( 5.4.2009 23:16)

Ong Bak 2, yksi tähti. Hirvittävä katastrofi. Pystyykö Tony Jaa enää nousemaan tästä fiaskosta? Huonolta näyttää jos tätä sekavaa paskatarinaa aiotaan vielä jatkaa toisella osalla. Näyttelijä ohjaamassa itseään = aina huono idea. Miehen ulkonäkökin ja puunaamamaisuus alkoi jo "jonkin verran" ärsyttämään. Ensimmäinen Ong Bak on mestariteos.

Heh, viimein ehdin katsoa tän – ja kyseessähän on aivan ylivoimaisesti paras Tony Jaa ‑elokuva tähän mennessä. Ensimmäistä kertaa edes miehen puunaamaisuus ei onnistunut ärsyttämään. Suosittelen!

Mä lopetan SB:n arvosteluiden lukemisen. Oon päässyt tossa OB2:ssa about puoleen väliin ja kyseessä on kyllä todella vaivaannuttavaa paskaa tähän asti. Ja tarkoitan nimenomaan matseja, joiden perusteella arvostan ensimmäisen osan todella korkealle mun martial arts suosikkilistallani.

Hä-hää! Kieltämättä Jaa ei ole yhtä kotonaan aseiden ja kungfu-tyylien varioimisen kimpussa ja etenkin OB2:n alkupuolella ei nähdä mitään kovin tiputtavia liikkeitä mutta eivät mätöt paskoja ole – viimeisen puolen tunnin kimarassa jo erinomaisia. Ykkös-OB:n huonoja puolia en jaksa enää kerrata, siinä tuo taistelutaituruus onnistuttiin vaan jotenkin tympeyttämään elokuvateknisellä latteudella, kamalalla scorella ym. OB2 lyö överiksi mm. hidastuksillaan mutta on ainakin visuaalisesti jatkuvasti kiinnostava ja, oleellisemmin, vaikka juoni on toki huono, tarinaosuudet eivät ole lainkaan niin kamalaa riippakivishittiä kuin etenkin TYG:ssa (jossa kieltämättä on isompia stuntteja ja ehkä Jaan parhaat matsit). Ei vituttavan turhia sivujuonia (no joo takautumia ei oltaisi tarvittu mutta ne ovat suhteessa pieni paha) ja Jaa on älynnyt ettei hänen kannatta puhua käytännössä lainkaan koko elokuvan aikana. Jo komeat Thai-maisemat, mutainen viidakkomeno ja periodipuvustus nostavat pisteitä, minkä lisäksi toimintaa on huomattavasti enemmän suhteessa kestoon ja tämä pelle-sidekick huojennuttavasti vain parin minuutin cameossa. Toisin sanoen vaikka action jää kokonaisuudessaan TYG:sta ja tässäkin on omat hölmöytensä niin muu elokuva on niin paljon aikaisempia virityksiä siedettävämpi että lopputuloksena on huomattavasti viihdyttävämpi teos, jonka voisin katsoa uudelleenkin jopa jo joskus tässä lähipäivinä. Ehkä tää menee niin että jos ei pitänyt OB ygösestä niin kakkonen tippuu..? Onko tässä olleet odotukset että tämä olisi oikeasti joku "Ong bak 2"? Positiivinen yllätys ettei ollut sinne päinkään!

O-ou, ekaa kertaa huolestuttaa että onko Tony sittenkin mennyt tekemään huonon leffan, jos kerran tunnettu thaikkuvihaaja SB:kin arvostaa sitä. Noh, odottelen itse R&A:ta tai blu-ray julkaisua. Vai että OB ykkösen score oli "kamala". Sehän oli helvetin hyvä! Siis alkuperäinen thai-instrumentteja hyödyntävä score tietenkin, toivottavasti et viitannut siihen länsiyleisöä yhdistävään willsmith/r'n'b makuun uusittuun musaan. Ja tosiaan Erholtzin arvionkin voi unohtaa huojentuneena luettuaan tuon "näyttelijä ohjaamassa itseään = aina huono idea". Joo, eihän siitä tule muuta kuin jotain Police Storyn yms. kaltaista paskaa!

Katsokaapa Timonen, Tohka ja muut oikeassa olijat Ong bak 2 seuraavaksi!

***+ (vrt. OB1 **-)

Älä nyt yllytä niitä. Foorumin uskottavuus on rapistunut teidän takia ihan tarpeeksi jo. Vain yksi asia hämmästyttää mua enemmän kuin että miten asiantuntemattomia ja väärässä nuo seepparit voivat mättöleffojen suhteen olla, nimittäin se, miten ne kuitenkin jaksavat katsoa näitä ja pettyä yhä uudestaan ja uudestaan Ehkä Tonyn olisi pitänyt tosiaan hyväksyä Jackie Chanin tarjous pahiksen roolista Rush Hour 3:ssa, se olisi voinut olla enemmän teidän makuun, kun ei ole liian hurjaa menoa tai tarvitse pelätä instant replayta tempuista, koska ne enivei on tehty turvallisesti cgi:llä ja valjailla.



Onneksi tälläkin foorumilla joku sentään tajuaa mistä puhuu:



http://www.elitisti.net/forum/index.php?s=...ost&p=79923

Shocky ( 24.4.2009 14:01)

Vai että OB ykkösen score oli "kamala". Sehän oli helvetin hyvä! Siis alkuperäinen thai-instrumentteja hyödyntävä score tietenkin, toivottavasti et viitannut siihen länsiyleisöä yhdistävään willsmith/r'n'b makuun uusittuun musaan.

Enpä tiedä mitkä musiikit olivat Future Filmin dvd:ssä (?). Puhe oli thaikuksi kuitenkin – ja matsien taustalla todella ärsyttävää kahden pennin tekno/drum&bass/mitälie-säksätystä joka vei niistä viimeisimmätkin fiiliksen rippeet (en muista olisko muita kohtausia sitten säestänyt joku kelvollisempi äänimaisema).



Mutta ei ollut tarkoitus vääntää Ong bak 1:n (epä)ansioista enää tätä enempää: kuten sanottu, Ong bak 2 on hyvä leffa jota suosittelen aikaisempiin Jaa-kokemuksiin pettyneillekin!

Matti Erholtz ( 5.4.2009 23:16)

Näyttelijä ohjaamassa itseään = aina huono idea.

Ei aina esim. Eastwood, De Niro, Stallone..

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 14:25)

Shocky ( 24.4.2009 14:01)

Vai että OB ykkösen score oli "kamala". Sehän oli helvetin hyvä! Siis alkuperäinen thai-instrumentteja hyödyntävä score tietenkin, toivottavasti et viitannut siihen länsiyleisöä yhdistävään willsmith/r'n'b makuun uusittuun musaan.

Enpä tiedä mitkä musiikit olivat Future Filmin dvd:ssä (?). Puhe oli thaikuksi kuitenkin – ja matsien taustalla todella ärsyttävää kahden pennin tekno/drum&bass/mitälie-säksätystä joka vei niistä viimeisimmätkin fiiliksen rippeet (en muista olisko muita kohtausia sitten säestänyt joku kelvollisempi äänimaisema).

En ole aivan satavarma, mutta Futuren dvd:n pitäisi kyllä olla alkuperäinen, pidempi thai-versio originaalimusiikeilla. Jotain tuollaista tekno/drum&bass/mitälie-säksätystähän siellä matsien taustalla lähinnä soi, mutta minusta se kuulostaa kyllä hyvältä ja energiseltä ja palvelee tarkoitustaan, toisaalta toimintajaksot kaappaavat huomion niin tehokkaasti että saisi olla jo tosi paska musiikki jotta se minua ärsyttäisi. Seesteisemmissä kohtauksissa soi kaunista ja muistettavaa thai-musiikkia, ja esim. vedenalaisessa kohtauksessa on mitä mahtavimmat ja oikeaoppisimmat underwater-soinnut.

Shocky ( 24.4.2009 16:25)

ja esim. vedenalaisessa kohtauksessa on mitä mahtavimmat ja oikeaoppisimmat underwater-soinnut.

Opetetaanko noita oikeaoppisia underwater-sointuja ihan jossain musiikkikouluissa?

Paska on paskaa, vaikka se tulisi monivammaisen Shoksterin suusta ulos.

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 08:31)

Toisin sanoen vaikka action jää kokonaisuudessaan TYG:sta ja tässäkin on omat hölmöytensä niin muu elokuva on niin paljon aikaisempia virityksiä siedettävämpi että lopputuloksena on huomattavasti viihdyttävämpi teos,

Toisin sanoen vaikka myönnät että OB2:n juoni oli huono ja TYG:ssä parempaa toimintaa niin OB2 nousee TYG:n ohi ei-toiminnallisten ansioidensa takia?! Minusta nimenomaan OB2:n juoni ja koko elokuvan rakenne oli niin järkyttävää paskaa että se on ihan sama jos siellä on kauniita maisemia ja pari kolme kohtalaisen näyttävää taisteluliikettä seassa. Hah hah kun naurattaa jo nyt kun kuvittelee Shockyä jossain R&A-näytöksessä yrittämässä arvostaa OB2:a

Muistetaan kuitenkin nyt se, että OB ei ole ikinä ollut R&A-ohjelmistossa, johtuen siitä että se on aivan vitun paska leffa.

Ja tää mielipide ei ole ainoastaan minun.

Matti Erholtz ( 24.4.2009 21:46)

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 08:31)

Toisin sanoen vaikka action jää kokonaisuudessaan TYG:sta ja tässäkin on omat hölmöytensä niin muu elokuva on niin paljon aikaisempia virityksiä siedettävämpi että lopputuloksena on huomattavasti viihdyttävämpi teos,

Toisin sanoen vaikka myönnät että OB2:n juoni oli huono ja TYG:ssä parempaa toimintaa niin OB2 nousee TYG:n ohi ei-toiminnallisten ansioidensa takia?!

Kyllä. TYG:ssä on n. 20 minuuttia laadukasta toimintaa, mutta ne hukkuvat niitä ympäröivään n. 80 minuuttiin (!) huonointa mahdollista elokuvaa, jonka onnistuu vetämään kokonaisuutta reilusti alaspäin. OB2:n juoni ei ole paljoa parempi, mutta siinä toimintaa on ehkä puolet ja muu osa elokuvaa pysyy koko ajan vähintään semiviihdyttävänä jo kauniiden maisemien ansiosta. Kestokin on huomattavasti lyhyempi!



Myönnän että jos näistä kahdesta elokuvasta leikattaisiin versiot, joissa olisi pelkät toimintakohtaukset, niin TYG voittaisi. Valitettavasti muu elokuvakin on otettava huomioon – joskin OB2:ssa sen sivuuttaminen olikin melko helppoa ja pystyin kerrankin suhtautmaan teokseen "ei näitä juonen takia katsoa" ‑asenteella. En ihan ymmärrä myöskään OB2:n matsien haukkumista vaivaannuttavaksi paskaksi. Eiväthän ne ole samanlaisia kuin ykkösessä (hyvä niin!) ja ymmärrän siltä kannalta mahdollisen pettymyksen mutta ilman CGI/vaijeri-kikkailuja toteutettuja kuitenkin enkä niistä ihmeempää vikaa löytänyt. Loppupuolituntisen pieksemiset ovat jo loistavia.

Matti Erholtz ( 24.4.2009 21:46)

Minusta nimenomaan OB2:n juoni ja koko elokuvan rakenne oli niin järkyttävää paskaa että se on ihan sama jos siellä on kauniita maisemia ja pari kolme kohtalaisen näyttävää taisteluliikettä seassa.

Eikä kun just toisin päin! Helpompaa verratta TYG:iin kun sen katsomisesta on vähemmän aikaa (kuin Ong-bakin – ja se on muutenkin parempi kuin OB) mutta nimenomman siinä on (ajallisesti) suhteessa 4 osaa järkyttävää paskaa ja 1 osa hyvää martial artsia, joten ei sitä ole kovin mukavaa katsoa alusta loppuun.



OB2:n rakenteellisia ongelmia ei käy kiistäminen mutta ne ovat pieniä vikoja OB1:n ja TYG:n kaikkivoipaan aivovammaisuuteen verrattuna. OB2:ssa viehätti 80/90-luvun vaihteen B-luokan Hongkong/Taiwan- martial arts ‑halpisfiiliksen yhdistyminen 2000-luvun isoja jenkki-action-leffoja imitoivaan överiin hidastus- ja muuhun kuvakikkailuun – joka ei kuitenkaan missään vaiheessa haitannut matsien seuraamista – sekä Apocalypto/John Rambo-henkiseen viidakkogoreiluun.

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 18:24)

Matti Erholtz ( 24.4.2009 21:46)

Spiritual Boxer ( 24.4.2009 08:31)

Toisin sanoen vaikka action jää kokonaisuudessaan TYG:sta ja tässäkin on omat hölmöytensä niin muu elokuva on niin paljon aikaisempia virityksiä siedettävämpi että lopputuloksena on huomattavasti viihdyttävämpi teos,

Toisin sanoen vaikka myönnät että OB2:n juoni oli huono ja TYG:ssä parempaa toimintaa niin OB2 nousee TYG:n ohi ei-toiminnallisten ansioidensa takia?!

Kyllä. TYG:ssä on n. 20 minuuttia laadukasta toimintaa, mutta ne hukkuvat niitä ympäröivään n. 80 minuuttiin (!) huonointa mahdollista elokuvaa, jonka onnistuu vetämään kokonaisuutta reilusti alaspäin. OB2:n juoni ei ole paljoa parempi, mutta siinä toimintaa on ehkä puolet ja muu osa elokuvaa pysyy koko ajan vähintään semiviihdyttävänä jo kauniiden maisemien ansiosta. Kestokin on huomattavasti lyhyempi!



Myönnän että jos näistä kahdesta elokuvasta leikattaisiin versiot, joissa olisi pelkät toimintakohtaukset, niin TYG voittaisi. Valitettavasti muu elokuvakin on otettava huomioon – joskin OB2:ssa sen sivuuttaminen olikin melko helppoa ja pystyin kerrankin suhtautmaan teokseen "ei näitä juonen takia katsoa" ‑asenteella. En ihan ymmärrä myöskään OB2:n matsien haukkumista vaivaannuttavaksi paskaksi. Eiväthän ne ole samanlaisia kuin ykkösessä (hyvä niin!) ja ymmärrän siltä kannalta mahdollisen pettymyksen mutta ilman CGI/vaijeri-kikkailuja toteutettuja kuitenkin enkä niistä ihmeempää vikaa löytänyt. Loppupuolituntisen pieksemiset ovat jo loistavia.

Matti Erholtz ( 24.4.2009 21:46)

Minusta nimenomaan OB2:n juoni ja koko elokuvan rakenne oli niin järkyttävää paskaa että se on ihan sama jos siellä on kauniita maisemia ja pari kolme kohtalaisen näyttävää taisteluliikettä seassa.

Eikä kun just toisin päin! Helpompaa verratta TYG:iin kun sen katsomisesta on vähemmän aikaa (kuin Ong-bakin – ja se on muutenkin parempi kuin OB) mutta nimenomman siinä on (ajallisesti) suhteessa 4 osaa järkyttävää paskaa ja 1 osa hyvää martial artsia, joten ei sitä ole kovin mukavaa katsoa alusta loppuun.



OB2:n rakenteellisia ongelmia ei käy kiistäminen mutta ne ovat pieniä vikoja OB1:n ja TYG:n kaikkivoipaan aivovammaisuuteen verrattuna. OB2:ssa viehätti 80/90-luvun vaihteen B-luokan Hongkong/Taiwan- martial arts ‑halpisfiiliksen yhdistyminen 2000-luvun isoja jenkki-action-leffoja imitoivaan överiin hidastus- ja muuhun kuvakikkailuun – joka ei kuitenkaan missään vaiheessa haitannut matsien seuraamista – sekä Apocalypto/John Rambo-henkiseen viidakkogoreiluun.

OK. Minä en kokenut OB2:sta kyllä mitenkään toiminnantäyteisenä. Ensimmäinen kunnon Tony Jaa-kohtaus (se drunken fist-matsi) tuli muistaakseni vasta elokuvan puolivälissä. Yksi juttu mikä minua erityisesti ärsytti oli se ettei aina ollut selvää kuka tappelee kenen kanssa ja mistä syystä. Joku voisi selittää mulle esim. mikä se (ylivoimaisesti leffan paras kohtaus).

Matti Erholtz ( 24.4.2009 22:50)

OK. Minä en kokenut OB2:sta kyllä mitenkään toiminnantäyteisenä. Ensimmäinen kunnon Tony Jaa-kohtaus (se drunken fist-matsi) tuli muistaakseni vasta elokuvan puolivälissä.

Itse kyllä laskin takaa-ajon, krokotiilin kanssa painimisen, kyläteurastukset, treenauksen, väijytyskohtauksen ym. toiminnaksi. Ennen tuota drunken-taistelua oli niiden lisäksi vielä ainakin kolme hieman pidempää Jaa-matsia (joista tosin kieltämättä ainakin luolakohtauksen "kunnolisuuden" voi kyseenalaistaa). Jos tässä vaiheessa ei nähdäkään mitään todella ilmiömäistä matskua niin ovat nämä kurkunviiltelyt, massatappelut sun muut monta kertaa hauskempaa katsottavaa kuin esim. TYG:n ylipitkät sekoileva imbesillipoliisi- ym. sivujuonet.

Matti Erholtz ( 24.4.2009 22:50)

Yksi juttu mikä minua erityisesti ärsytti oli se ettei aina ollut selvää kuka tappelee kenen kanssa ja mistä syystä. Joku voisi selittää mulle esim. mikä se

Spoileri

outo lintumies oli joka tappeli Tonyn kanssa norsun selässä?

(ylivoimaisesti leffan paras kohtaus).

Janne Timonen ( 24.4.2009 22:05)

Muistetaan kuitenkin nyt se, että OB ei ole ikinä ollut R&A-ohjelmistossa, johtuen siitä että se on aivan vitun paska leffa.



Ja tää mielipide ei ole ainoastaan minun.

Hyvin te (sinä?) vedätte. Kukapa nyt olisikaan halunnut nähdä vuosituhannen tärkeintä martial arts ‑sensaatioleffaa tuoreeltaan Suomen teatterikankailla. Keep up the good work, älkää päästäkö yleisöä näkemään mielestänne vitun paskoja leffoja!



(Tämä tarkoittanee sitä, että turha odotella Ong-Bak kakkostakaan R&A:han – ellei siellä vaihdeta ensin henkilökuntaa pätevämpään porukkaan. Oh well, taidanpa sitten warettaa OB2:n tänään ja katsoa bluukkarijulkaisua odotellessa)