foorumit  »  Elokuvakulttuuri  »  Ikärajat uusiksi

Ikärajat uusiksi

Hung Fist 2.11.2011 19:08
Meku.fi ( 2.11.2011 12:40)
Ikärajauudistuksessa on mietitty kuluttajia, jotka joutuvat tällä hetkellä pähkäilemään pelien ja elokuvien kanssa kahdeksan eri ikärajan kanssa (3, 7, 11, 12, 13, 15, 16, ja 18). Neljä ikärajaa on kuluttajalle helpommin omaksuttava määrä ja uudet sisältösymbolit auttavat, kun vanhemmat pohtivat ikärajoista joustamista. Jatkossa tällä hetkellä K13 tasoiseksi luokiteltava aineisto luokitellaan todennäköisesti 12-vuotiaille sallituksi ja K15 tasoinen aineisto 16-vuotiaille sallituksi.






Täytyy kyllä sanoa, että en aivan hiffaa logiikaa. Kaikkein selvintähän on, jos ikärajoja on paljon. Silloin tarvitsee vaan verrata ikärajaa oman kersan ikään, ja heti on selvillä onko leffa hänelle sopiva. Nyt kun tulee tällaisia neljän vuoden hyppyjä, niin siinäpä vasta vanhemmille pähkäilemistä kun K-16 kategoriasta löytyy rinnakkain sekä pg-13 toimintaleffoja (jotka on katsottu 12-vuotialle hieman liian rajuiksi – etenkin, kun vanhemman seurassa niitä saavat katsoa 9-vuotiaatkin) että bruutaaleja sarjamurhaajaleffoja, jotka ovat karvan päässä K-18 ‑ikärajasta...



Tämä, jos mikä, on omiaan murentamaan luottamusta ikärajasysteemiin.
Red Right Hand 5.11.2011 14:26
Hung Fist ( 2.11.2011 19:08)
Täytyy kyllä sanoa, että en aivan hiffaa logiikaa. Kaikkein selvintähän on, jos ikärajoja on paljon.




No ei se kyllä näin ole, vaan tismalleen päinvastoin. Muutama luokka on helpompi ja selkeämpi – siksi niin on yleensä toimittu meillä ja muualla. Täytyy muistaa että kotioloissa lopullinen vastuu on vanhemmalla, joka jokatapauksessa tuunaa joka ikinen kerta näitä ohjelma/peli-kohtaisesti. Ja silloin muutama luokka on nimen omaan helpompi kuin laaja skaala ikärajoja, joiden välillä lapsen/nuoren muutos ja kasvu on vain marginaalista. Kaikki kehittyvät yksilöinä ja vuodessa voi tapahtua erittäin paljoin tai erittäin vähän.



Uudessa systeemissä kuulostaa myös ihan järkevältä jos eri tyyppiset sisällöt yritetään saada samanlaisen jaottelun pariin.
Hung Fist 5.11.2011 16:15

No, ehkä olen jäävi tätä kommentoimaan kun itsellä ei lapsia ole (tietääkseni), mutta en kyllä todellakaan tajua, että mitä hyötyä on siitä, että saman ikärajan alle laitetaan sekä raakaa väkivaltaa että melko kevyttä toimintamätkettä? Silloinhan ikäraja ei kerro vanhemmalle elokuvan sisällöstä juuri mitään, vaan saman leiman alta löytyy niin Outragen kaltaiset yakuza-splatterit kuin monet pg-13 ‑leffatkin...





ok, olen varmaan toistanu saman pointin kolmeen kertaan, hiljenen nyt.
Lex 5.11.2011 16:38

Viime vuosilta tulee mieleen esimerkiksi Die Hard 4.0, joka sensuroimalla haluttiin PG-13-elokuvaksi. Onko esimerkiksi kyseinen elokuva sitten K-12, ja sitä pääsee katsomaan jo 9-vuotias aikuisen kanssa? Vai K-16, jolloin varsinkin teatterilevitys häviää paljon rahaa? Jotain mätää tässä tuntuu olevan...

Meku.fi 7.11.2011 11:03

Ikärajat arvioidaan niiden sisältämän seksin, väkivallan, ahdistuksen ja päihteidenkäytön perusteella. Voit tutustua siihen, kuinka ikärajat muodostuvat Wikipediassa.





Kuvaohjelmien uudet ikärajat
moska 8.11.2011 03:07

Tuen kyllä tällaista keskusteluihin osallistumista, mutta saisiko jostakin tietää, kuka tai ketkä näitä viestejä oikein kirjoittelevat?





Vaikka täällä osin nimimerkeillä kirjoitetaankin ja oman nimen käyttö on valinnaista, foorumille ei ole yleensä kirjoiteltu puhtaasti jonkun organisaation nimissä.



Haluaisin vastauksen tuohon kysymykseen, miten vanhoja ikärajoja tulkitaan, esim. tuleeko aikoinaan K14 Indiana Jones ja tuomion temppeli ‑elokuvasta nyt K12 vai K16, jos sitä ei joku luokittele uudelleen.



Argumentaationa siihen, onko vähemmän ikärajoja selkeämpää: tässä tuntuu olevan pohja-ajatuksena nuoren katsojan VANHEMMAT elokuvan kuluttajana, mutta todellisuudessa useimmat tuon ikäiset katsojathan ovat – ja ovat aina olleet – pitkälti itsenäisiä, oman ohjelmistonsa valitsevia kuluttajia, joille tärkein ikärajaan liittyvä kysymys on se, pääseekö teatteriin sisälle tai saako videon vuokralle vai ei. Ikärajojen tehtävänähän on nimenomaan nähty se, ettei lapsien katsottavaksi päätyisi mahdollisesti heille haitallista materiaalia, jolloin kontrolli, missä tähän eniten voidaan vaikuttaa on myyntiportaassa silloin kun nuori henkilö haluaa lipun tai tallenteen hankkia.



Paljastava on peräti 3 vuoden ikäjousto teatterilevityksessä. Luonnollisesti ja onneksi kotikulutukseen ei voi vastaavaa systeemiä rakentaa, mutta onhan aivan kohtuutonta että 13-vuotias voi katsoa aikuisen kanssa teatterissa samaa elokuvaa, kuin mitä vasta 16-vuotias yksin. Siinähän on ihan valtava ero miltei kenen tahansa nuoren kehityksessä.
Meku.fi 8.11.2011 09:31
moska ( 8.11.2011 03:07)
Tuen kyllä tällaista keskusteluihin osallistumista, mutta saisiko jostakin tietää, kuka tai ketkä näitä viestejä oikein kirjoittelevat?


Lisäsin nimeni profiiliimme, jos joku haluaa vaikka laittaa suoraan sähköpostia tai soitella.



moska ( 8.11.2011 03:07)
Haluaisin vastauksen tuohon kysymykseen, miten vanhoja ikärajoja tulkitaan, esim. tuleeko aikoinaan K14 Indiana Jones ja tuomion temppeli ‑elokuvasta nyt K12 vai K16, jos sitä ei joku luokittele uudelleen.


Tuomion temppelin ikäraja on 15, mikä tarkoittaa että kun elokuvan varastokappaleita myydään vuodenvaihteen jälkeen se tulkitaan kuudeksitoista.



moska ( 8.11.2011 03:07)
Argumentaationa siihen, onko vähemmän ikärajoja selkeämpää: tässä tuntuu olevan pohja-ajatuksena nuoren katsojan VANHEMMAT elokuvan kuluttajana, mutta todellisuudessa useimmat tuon ikäiset katsojathan ovat – ja ovat aina olleet – pitkälti itsenäisiä, oman ohjelmistonsa valitsevia kuluttajia, joille tärkein ikärajaan liittyvä kysymys on se, pääseekö teatteriin sisälle tai saako videon vuokralle vai ei. Ikärajojen tehtävänähän on nimenomaan nähty se, ettei lapsien katsottavaksi päätyisi mahdollisesti heille haitallista materiaalia, jolloin kontrolli, missä tähän eniten voidaan vaikuttaa on myyntiportaassa silloin kun nuori henkilö haluaa lipun tai tallenteen hankkia.



Paljastava on peräti 3 vuoden ikäjousto teatterilevityksessä. Luonnollisesti ja onneksi kotikulutukseen ei voi vastaavaa systeemiä rakentaa, mutta onhan aivan kohtuutonta että 13-vuotias voi katsoa aikuisen kanssa teatterissa samaa elokuvaa, kuin mitä vasta 16-vuotias yksin. Siinähän on ihan valtava ero miltei kenen tahansa nuoren kehityksessä.


Nuoren katsojan vanhemmat ovat yleensä nuoren kuluttaman elokuvan maksajia ja ikärajamerkinnöillä pyritään tiedottamaan erityisesti vanhempia. Uudet merkinnät tarjoavat tosin nuorillekin paremmat mahdollisuudet suojella itseään niiltä sisällöiltä joita ei halua nähdä. Nuoret osaavat entistä paremmin valikoida itselleen sopivia ohjelmia ja pelejä ja tähän pyrimme myös kannustamaan, sillä kiellettyjen elokuvien katsomista ei pysty aukottomasti estämään varoituksilla, kielloilla ja kontrollilla.
Kari Häkkinen 8.11.2011 11:15

IMDb:n ikärajavalikossa on Suomen kohdalla 23 vaihtoehtoa: KK, S, 3, 6, 6/3, 6/4, 7, 7/5, 8, 8/5, 8/6, 10, 10/7, 10/8, 11, 11/9, 12, 12/9, 13, 14, 15, 16, 18. Välimuodot, kuten 10/7, ovat periaatteessa turhia, mutta koska VET on niitä itse käyttänyt, niin kai ne silloin ovat virallisia.





Tuollainen litania kertoo Suomen ikärajojen säätäjien epävarmuudesta ja ailahtelevuudesta. Varsinkin kun verrataan käytäntöä – taas kerran – Ruotsiin, jossa on tultu aikojen alusta toimeen kuudella ikärajalla: Bannad, barntillåten, 7, 11, 15, 18.
Hung Fist 8.11.2011 14:56

Tuomion temppeli on kyllä hauska tapaus. Alunperin elokuvatarkastamo antoi sen ikärajaksi K-14. Ikärajauudistuksen jälkeen se nousi K-15:sta. Ja nyt se nousee jo K-16:sta. Näin se

sensuuri jokin tiukkenee Suomessa vuosikymmenten saatossa biggrin.gif



Suomi taitaa olla ainoa maa missä Tuomion temppeli on kielletty alle 16-vuotialta. Kaikkialla muualla sitä katsovat 11-15 vuotiaat.
Artemisa Absinthium 8.11.2011 18:55

Sensuuri?

Red Right Hand 8.11.2011 19:43
Kari Häkkinen ( 8.11.2011 11:15)
Tuollainen litania kertoo Suomen ikärajojen säätäjien epävarmuudesta ja ailahtelevuudesta. Varsinkin kun verrataan käytäntöä – taas kerran – Ruotsiin, jossa on tultu aikojen alusta toimeen kuudella ikärajalla: Bannad, barntillåten, 7, 11, 15, 18.




Mielestäni on kyllä lähtökohtaisesti positiivisempaa että ainakin yritetään kehittää parempaa, eikä jäädä polkemaan paikalle johonkin kiveen hakattuun systeemiin.



Ruotsissa ei muuten taida olla mitään k18 ‑luokkaa tarkastamon puolelta, vaan erilaisia epävirallisia vastaavia luokkia tyyliin "lapsilta kielletty" tai "vain aikuisille" joita levittäjät voivat itse laittaa elokuviinsa. Jotenkin näin mä muistelisin.
Flash 9.11.2011 01:31
Hung Fist ( 8.11.2011 14:56)
Tuomion temppeli on kyllä hauska tapaus. Alunperin elokuvatarkastamo antoi sen ikärajaksi K-14. Ikärajauudistuksen jälkeen se nousi K-15:sta. Ja nyt se nousee jo K-16:sta. Näin se sensuuri jokin tiukkenee Suomessa vuosikymmenten saatossa biggrin.gif



Suomi taitaa olla ainoa maa missä Tuomion temppeli on kielletty alle 16-vuotialta. Kaikkialla muualla sitä katsovat 11-15 vuotiaat.


Jos joku uusintatarkastuttaisi Tuomion temppelin vielä tämän vuoden puolella, niin tuloksena olisi todennäköisesti K13, mikä sitten ensi vuoden alussa pyöristettäisiin K12:een smile.gif
Rantala 15.11.2011 14:48

Miten muuten käy elokuvatarkastamon ilmoitusmaksun vuoden vaihteessa? Riistetäänkö sama 400 euroa per vuosi per elokuvan ilmoittaja huolimatta montako elokuvaa ilmoitat vai saadaanko tilalle paremmin pienet tuottajat huomioon ottava järjestelmä?

Meku.fi 16.11.2011 14:57

[left]Tässä lainaus kuvaohjelmalaista. Kaikki lainuudistukseen liittyvä ohjeistus löytyy uusien sivujen valmistumiseen saakka osoitteesta:[/left]





[left]http://www.vet.fi/MEKU/MEKU_index.php[/left]



5 luku, Maksut 26. pykälä – Valvontamaksu



Kuvaohjelmien tarjoamisen valvonnasta aiheutuvien kustannusten kattamiseksi peritään Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskukselle valvontamaksu. Valvontamaksun on velvollinen suorittamaan yhteisö ja henkilö, jota koskee 4 §:ssä tarkoitettu ilmoitusvelvollisuus. Maksu peritään ensimmäisen kerran siltä kalenterivuodelta, jonka aikana kuvaohjelmien tarjoaminen aloitetaan. Valvontamaksua tai osaa siitä ei palauteta, jos toiminnan harjoittaja opettaa toimintansa kesken kalenterivuoden.



27. pykälä – Valvontamaksun suuruus



[left][font=Arial, Helvetica, sans-serif]Kuvaohjelman tarjoamisen vuosittaiset valvontamaksut ovat:[/font][/left]



[left][font=Arial, Helvetica, sans-serif]1) alueellinen televisio-ohjelmisto 100 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial, Helvetica, sans-serif]2) kuvaohjelmia julkisina esityksinä tarjoava toimipaikka ja muu vastaava toimintapaikka 200 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial, Helvetica, sans-serif]3) kuvaohjelmia tallenteina tarjoava toimipaikka ja muu vastaava toimintapaikka 100 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial, Helvetica, sans-serif]4) tilausohjelmapalvelu 400 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial, Helvetica, sans-serif]5) ulkomailta edelleen lähetettyjä televisiolähetyksiä välittävän toimijan ohjelmistokokonaisuus 400 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial, Helvetica, sans-serif]6) valtakunnallinen televisio-ohjelmisto 600 euroa.[/font][/left]
Flash 18.11.2011 02:49
Meku.fi ( 16.11.2011 14:57)
[left]Tässä lainaus kuvaohjelmalaista. Kaikki lainuudistukseen liittyvä ohjeistus löytyy uusien sivujen valmistumiseen saakka osoitteesta:[/left]



[left]http://www.vet.fi/MEKU/MEKU_index.php[/left]



5 luku, Maksut 26. pykälä – Valvontamaksu



Kuvaohjelmien tarjoamisen valvonnasta aiheutuvien kustannusten kattamiseksi peritään Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskukselle valvontamaksu. Valvontamaksun on velvollinen suorittamaan yhteisö ja henkilö, jota koskee 4 §:ssä tarkoitettu ilmoitusvelvollisuus. Maksu peritään ensimmäisen kerran siltä kalenterivuodelta, jonka aikana kuvaohjelmien tarjoaminen aloitetaan. Valvontamaksua tai osaa siitä ei palauteta, jos toiminnan harjoittaja opettaa toimintansa kesken kalenterivuoden.



27. pykälä – Valvontamaksun suuruus





[left][font=Arial,Helvetica,sans-serif]Kuvaohjelman tarjoamisen vuosittaiset valvontamaksut ovat:[/font][/left]



[left][font=Arial,Helvetica,sans-serif]1) alueellinen televisio-ohjelmisto 100 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial,Helvetica,sans-serif]2) kuvaohjelmia julkisina esityksinä tarjoava toimipaikka ja muu vastaava toimintapaikka 200 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial,Helvetica,sans-serif]3) kuvaohjelmia tallenteina tarjoava toimipaikka ja muu vastaava toimintapaikka 100 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial,Helvetica,sans-serif]4) tilausohjelmapalvelu 400 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial,Helvetica,sans-serif]5) ulkomailta edelleen lähetettyjä televisiolähetyksiä välittävän toimijan ohjelmistokokonaisuus 400 euroa;[/font][/left]

[left][font=Arial,Helvetica,sans-serif]6) valtakunnallinen televisio-ohjelmisto 600 euroa.[/font][/left]


Oletan, että Rantalan kysymys koski K18-ilmoitusmaksua.