Tony Jaa

Mr.White 11.3.2006 04:25

Niin onko tästä suhteellisen uudesta thaituttavuudesta tulossa uusi Bruce Lee/Jackie Chan. Miehen muutaman elokuvan perusteella voisi ainakin näin olettaa. Elokuvien tyyli on ollut puolittain Leemaista suoraa toimintaa, ja toisaalta Chanmaista akrobatianäytöstä, mikä on tuntunut toimivan ainakin Ong Bakissa ja Tom Yum Goongissa. Itse ainakin odottelen kieli pitkällä miehen tulevaa julkaisua Sword jonka olisi tarkoitus ilmestyä vielä tämän vuoden puolella.





Mielipiteitä tästä idän ihmeestä?
Beat 11.3.2006 10:14

Kaverissa on potentiaalia, kunhan ei jumitu tekemään samankaltaisia elokuvia koko ajan. Ong Bak ja TYG olivat pirun hyviä, mutta jos samankaltaisia Jaa alkaa tehtailemaan toinen toisensa perään niin eihän sitä jaksa kukaan.

Spiritual Boxer 11.3.2006 12:19

Ärsyttävä litteäpäinen inisijä, jonka valjua karismattomuutta eivät kamppailutaidot pönkitä. Ong-Bak (**) oli isoimpia pettymyksiä pitkään aikaan. Mies unohtunee muutaman vuoden kuluttua tai tuskin ainakaan nousee nykyistä suuremmaksi tähdeksi. Todennäköisemmin aasiasta löytyy joku munakkaampi toimintatähti jolla on liikkeidenhallinan (kunhan siis toiminnan koreografia ja ohjaus ovat kunnossa) lisäksi myös jonkinlaisia näyttelijänlahjoja.

Mr.White 12.3.2006 01:45
Spiritual Boxer ( 11.3.2006 12:20)
Ärsyttävä litteäpäinen inisijä, jonka valjua karismattomuutta eivät kamppailutaidot pönkitä. Ong-Bak (**) oli isoimpia pettymyksiä pitkään aikaan. Mies unohtunee muutaman vuoden kuluttua tai tuskin ainakaan nousee nykyistä suuremmaksi tähdeksi. Todennäköisemmin aasiasta löytyy joku munakkaampi toimintatähti jolla on liikkeidenhallinan (kunhan siis toiminnan koreografia ja ohjaus ovat kunnossa) lisäksi myös jonkinlaisia näyttelijänlahjoja.




No en ole sanomassa ettei näyttelijänlahjoja tarvitsisi, mutta eivät nämä suuren yleisön "kung fu leffa- miehet" ole ennenkään mitään näyttelijälahjakkuuksia olleet. Esim. Norris, Seagal, Van Damme... (en lähde nyt väittelemään kenenkään true- elitistin kanssa Seagalin näyttelijänlahjoista)



Ja mitä liikkeidenhallintaan tulee, niin on hyvinkin todennäköistä että Aasiasta löytyisi taitavampiakin taistelulajien taitajia, mutta kyllä Jaa osaa asiansa niin hyvin etten siinä näe juuri mitään valittamista.



Beat ( 11.3.2006 10:15)
Kaverissa on potentiaalia...




Niin näinhän se on tällä hetkellä, potentiaalinen kaveri joka saattaa unohtua yhtä pian kuin on julkisuuteen saapunutkin, tai uusi tähti Chanin ja muiden rinnalle.
Dramagod 25.3.2006 15:40

Ong-bakin olen nähnyt, ja vaikka kaveri on todella taitava martial-arts osastolla, tältä puuttuu sitä huumoria ja karismaa mitä Brucella ja Jackiellä oli. Varmastikin nousee vielä supertähdeksi elokuvillaan, muttei koskaan tule syrjäyttämään edellä mainitsemia. Ong-bak on kyllä melkoinen pätkä, pisti melko sanattomaksi ensimmäisellä katsomiskerralla.

Decks 25.3.2006 16:01

Kyllähän mies potentiaalia omaa, aika näyttää löytyykö karismaa nousta todellisten toimintatähtien joukkoon. Ong-Bak oli ihan jees, paitsi että niillä toimintakohtauksilla herkuteltiin vähän liikaakin, pahimmillaan esim. hyppy tai joku muu kikka näytettiin 3-4 kertaa uusintana. Jotenkin kohtauksesta menee teho kun sitä hyppyä tms. ylikorostetaan. Saattasihan Jaa pystyä vaikka mihin vaikkapa Tarantinon ohjauksessa, tai jonkun muun joka oikeasti tajuaa coolin päälle.

SickBoy 25.3.2006 16:16
Decks ( 25.3.2006 16:02)
Kyllähän mies potentiaalia omaa, aika näyttää löytyykö karismaa nousta todellisten toimintatähtien joukkoon. Ong-Bak oli ihan jees, paitsi että niillä toimintakohtauksilla herkuteltiin vähän liikaakin, pahimmillaan esim. hyppy tai joku muu kikka näytettiin 3-4 kertaa uusintana. Jotenkin kohtauksesta menee teho kun sitä hyppyä tms. ylikorostetaan. Saattasihan Jaa pystyä vaikka mihin vaikkapa Tarantinon ohjauksessa, tai jonkun muun joka oikeasti tajuaa coolin päälle.




Jep, voin jo kuvitella Tony Jaan heittämässä läppää jossain Quentinin elokuvassa Samuel L. Jacksonin tms. kanssa. Noita hyppyjähän tehostettiin uusinnoilla ilmeisesti siksi, että haluttiin korostaa sitä ettei kohtauksissa käytetty mitään apukeinoja, kuten vaijereita tai tietokone-efektejä. Tosin en muista, että niitä olisi kolme tai neljää kertaa missään kohdassa näytetty.
Dramagod 25.3.2006 16:26
SickBoy ( 25.3.2006 16:17)
Decks ( 25.3.2006 16:02)
Kyllähän mies potentiaalia omaa, aika näyttää löytyykö karismaa nousta todellisten toimintatähtien joukkoon. Ong-Bak oli ihan jees, paitsi että niillä toimintakohtauksilla herkuteltiin vähän liikaakin, pahimmillaan esim. hyppy tai joku muu kikka näytettiin 3-4 kertaa uusintana. Jotenkin kohtauksesta menee teho kun sitä hyppyä tms. ylikorostetaan. Saattasihan Jaa pystyä vaikka mihin vaikkapa Tarantinon ohjauksessa, tai jonkun muun joka oikeasti tajuaa coolin päälle.




Jep, voin jo kuvitella Tony Jaan heittämässä läppää jossain Quentinin elokuvassa Samuel L. Jacksonin tms. kanssa. Noita hyppyjähän tehostettiin uusinnoilla ilmeisesti siksi, että haluttiin korostaa sitä ettei kohtauksissa käytetty mitään apukeinoja, kuten vaijereita tai tietokone-efektejä. Tosin en muista, että niitä olisi kolme tai neljää kertaa missään kohdassa näytetty.




Kyllä niitä ainakin kaksi kertaa toistettiin, useissakin kohdissa, eli kohta nähtiin yhteensä kolme kertaa. Ja tuo oli mielestäni (ainakin sellaiselle katsojalle kuin minä) tehokeino, jolla ainakin minun leuka loksahti muutamassakin kohdassa auki. Ja ei tarvinnut itse kelata kohtaa uudestaan (joskus näin käy) kun tuo varmasti jäi mieleen noilla toistoilla.
Lothair I 25.3.2006 17:54

TYG & OB eivät mielestäni eroa Chanin tekeleistä juuri mitenkään, samaa lapsellista kikkailua molemmissa.





Jaa on kyllä valitettavan karismaton Chaniin verrattuna ja se laskee hänen leffojen fiilistä ja niiden uudelleen katseltavuutta. Toinen vielä Jaatakin pökkelömpi thai-potkija Choupong Changprung vaipui Born to Fightin räväkkyydestä huolimatta täydelliseen unholaan.



Olisikin varsin toivottavaa, että Jaa jättäisi Chan-tyyliset koko perheen potkuleffat tekemättä ja siirtyisi juuri Born to Fightin kaltaisten, Death Wish kolmosen tunnelmaa hetkittäin hipoavien teosten pariin. Koska äijässä ei oikein komediaa ole, eikä Mum Jokmok voi olla aina mukana niin stydimpi kama olisi varsin toivottavaa.



Mieleen kohoaa aika mehukkaita kuvitelmia kun ajattelee Jaan vaikkapa juuri Born to Fightin pääosan esittäjän tilalle. Se olisi varmasti kruunanut tämän pienen klassikon ja tuonut siihen tarvittavan muutoksen. Jaa olisi pienentänyt voimisteluun pohjautuvaa akrobatiakerrointa ja tuonut tilalle raajojen vääntöä ja tylyjä polvi- ja kyynerpäätekniikoita. Ja kuvitelkaa Jaa ampumassa pahista singolla dribble.gif
Mr.White 26.3.2006 06:34
Lothair I ( 25.3.2006 18:55)
TYG & OB eivät mielestäni eroa Chanin tekeleistä juuri mitenkään, samaa lapsellista kikkailua molemmissa.




En nyt menisi sanomaan että TYG & OB ovat samanlaisia tekeleitä kuin Chanin elokuvat, Jaan elokuvissa on joitain Chanmaisia komediallisia toimintakikkailuja, mutta silti kun vertaa Chanin kaikkia tuotoksia Jaan elokuviin, niin Jaan elokuvat ovat kuitenkin enemmän raakaan toimintaan pohjautuvia, toisin kuin Chanin elokuvat. Enkä missään nimessä menisi sanomaan Jaan elokuvia koko perheen potkuleffoiksi, vaikkei niissä mitään erityisen raakaa näykään.





Kuitenkin edelleen sanon että kaverissa on valtavasti potentiaalia, mutta pelkään pahoin menestyksen ja rahan myötä tuon omaperäisyyden häviävän kuin tuhka tuuleen. Oikeilla valinnoilla kaverista voisi tulla tämänvuosituhannen Bruce Lee.
Lothair I 26.3.2006 19:25
Mr.White ( 26.3.2006 06:35)
Lothair I ( 25.3.2006 18:55)
TYG & OB eivät mielestäni eroa Chanin tekeleistä juuri mitenkään, samaa lapsellista kikkailua molemmissa.




En nyt menisi sanomaan että TYG & OB ovat samanlaisia tekeleitä kuin Chanin elokuvat, Jaan elokuvissa on joitain Chanmaisia komediallisia toimintakikkailuja, mutta silti kun vertaa Chanin kaikkia tuotoksia Jaan elokuviin, niin Jaan elokuvat ovat kuitenkin enemmän raakaan toimintaan pohjautuvia, toisin kuin Chanin elokuvat. Enkä missään nimessä menisi sanomaan Jaan elokuvia koko perheen potkuleffoiksi, vaikkei niissä mitään erityisen raakaa näykään.



Kuitenkin edelleen sanon että kaverissa on valtavasti potentiaalia, mutta pelkään pahoin menestyksen ja rahan myötä tuon omaperäisyyden häviävän kuin tuhka tuuleen. Oikeilla valinnoilla kaverista voisi tulla tämänvuosituhannen Bruce Lee.




No joo, hieman kärjistin liikaa tuota perheleffamaisuutta. Jaa on jotenkin väliin putoaja jos vertaa Leehen ja Chaniin. Vaikka kovasti TYGistä ja OB:sta pidänkin niin Jaan elokuvista puuttuu Leen karsiman luoma vakuuttava tylyys ja Chanille tyypillinen nautittava komediallinen leppoisuus.



Jaa on mielestäni kuten Jet Li, Kummankaan fysiikassa ei tosiaankaan ole mitään vikaa, mutta karisma ei vain riitä edellä mainittujen tasolle. Eikä herrojen elokuvista ole edes vastusta Seagalin, Van Dammen, Lundgrenin, Norrisin kulta-aikojen tuotoksille. Kaikilla mainituilla oli mielestäni omalla tavalla ominaista pökkelöä vetävyyttä, joka teki heidän elokuvistaan kiinnostavia. Jaa ja Li eivät taas tee olollaan elokuviaan mielenkiintoisammaksi millään tavalla. He ovat jotenkin kylmäksi jättäviä alasarjalaisia kuten menneet suuruudet, Vitali, Blanks, Avedon, Cooke jne. jotka olivat sarallaan lahjakkaista, mutta eivät jaksaneet kantaa elokuvaa harteillaan.
Janne Timonen 26.3.2006 21:48
Decks ( 25.3.2006 17:02)
Ong-Bak oli ihan jees, paitsi että niillä toimintakohtauksilla herkuteltiin vähän liikaakin, pahimmillaan esim. hyppy tai joku muu kikka näytettiin 3-4 kertaa uusintana. Jotenkin kohtauksesta menee teho kun sitä hyppyä tms. ylikorostetaan.




Bingo. Paska leffa.
Shocky 27.3.2006 16:14

Tony on jo nyt tehnyt pysyvän jäljen martial arts ‑elokuvien historiaan (paitsi jos nyt jostain ilmestyy kasa Tony Jee, Tiny Jaa, Bruce Jaa tyylisiä imitaattoreita joilla on esikuvansa kyvyt, mitä suuresti epäilen). Mättömarkkinat ovat kumisseet tyhjyyttään ja odottaneet jonkun Tonyn kaltaisen lahjakkuuden ilmaantumista. Joku Won Jinkin on vielä suuri nimi piireissä, vaikka teki vain muutaman leffan sivurooleja. Tony sen sijaan on jo nyt mainstreamin tiedossa, ja vaikka hän kuolisi tällä sekunnilla, niin Ong-Bakia ja TYG:iä tullaan katsomaan yhtä kunnioittaen kuin jotain Warriors Two:ta, Police Storya tai Enter the Dragonia nykyään.





Hong Kongissa on jo kauan vältelty kunnon wanhan ajan vaarallisten stunttien tekoa, ja itse mätötkin ovat vain surkastuneet sitten vuoden 1994 ja Jet Li'n Fist of Legendin. Ong-Bak puhalsi latteat honkkarit ja onnettomat länsiviritelmät kerralla kumoon ja nosti tiukan mätön standardit korkeammalle kuin ne ovat ikinä olleet. Brucen lanseeraama, Sonnyn omima ja Jetin hienosäätämä raa'an suorasukainen, ultranopea turpaanveto yhdistyy Tonyssa mielettömiin akrobatioihin, joita Jet on väläytellyt aniharvoin, mutta Jackie sitäkin enemmän, onneksi. The best of both worlds.



Mua huolestuttaa nyt vain kaksi asiaa: Jackie teki ekan huomattavan pääosaroolinsa jo ~16 vuotiaana, Tony vasta ~27 vuotiaana, ja senkin tekemisessä kesti useita vuosia. Seuraavaa leffaa puuhasteltiin kaksi vuotta. Tällä tahdilla Tony ukkoutuu ja hidastuu jo ennenkuin ehditään edes siihen aiheeseen että pitäisikö hänen jotenkin uusiutua. Toisaalta, Brucekin pääsi kunnolla vauhtiin vasta kolmikymppisenä. Sääli ettei sitä hupia kestänyt kuin kolme vuotta, mutta toisaalta Bruce ja katsojat ainakin säästyivät nöyryyttävältä, Jackie-tyyliseltä ns. "smokkimies"-vaiheelta.



Sinänsä mulle on miltei sama osaako Tony näytellä vai ei, ja onko hänellä litteä pää tai kimittävä ääni.

Ääni voitaisiin sitäpaitsi dubata englanniksi, operaatio mikä pitäisi tehdä joka ikiselle kinkkikungfuilullekin mitä ei ole vielä dubattu. Martial arts ‑elokuvissa säästyy pikemminkin aikaa itse asialle kun ei tarvitse edes yrittää näytellä. En usko, että nämä elokuvat kehittyisivät tästä paremmiksi ainakaan jos aletaan panostaa johonkin monitahoiseen tunneilmaisuun. Riittävä huonous tässä voisi tietty tosiaan tuottaakin lisäarvoa, tyyliin Seagal. Dammen vastaavat yritykset ovat olleet lähinnä tylsää huonoutta, samoin kuin Damme itsekin. Jet Li on tosin myöhemmissä leffoissaan muuttunut karismaattisemmaksi näyttelijäksi (ja vastapainona huonommaksi mättäjäksi). Tony on sopiva ainoastaan puhtoisiin sankarirooleihin, mikä on ihan hyvä. Tarantinomaisia antisankareita alkaa olemaan valkokankaalla jo vähän liikaakin.



Komediaan Tonysta ei selvästikään ole, ja se on pienehkö sääli tulevaisuuden kannalta. Tarvittaisiin nimittäin uusi Jackie. Jackie on aina pystynyt ilmentämään huumoria liikkeillään neron tavoin. Itse pidin esim. ekasta Drunken Masterista paljon enemmän kuin toisesta, vaikkei huumorin määrä Jackien leffoissa nyt aivan suoraan verrannollinen olekaan elokuvan laatuun.



Toinen huolestuttava asia on, että Tonyn liikekumppanit tajuavat suojella investointiaan eivätkä päästä jäbää enää tekemään kreiseimpiä temppuja. Born to Fightin no-name stuntmiehet sen sijaan onneksi lentelevät yhtä tuskaisen oloisesti kuin honkkaristuntit 80-luvun parhaina hetkinä. Kunnon toimintaa odottavien katseet siis suuntautuvat jatkossakin thaikkuihin päin...



Ihme juttu, että jotkut keharit eivät pääse yli siitä, että muutama vaikuttava kohtaus näytetään pariin kertaan nopeasti peräkkäin, temppu jota on nähty jo vuosikymmenet kankailla. Katsoja kuitenkin haluaa nähdä tuollaiset wow-hetket uudestaan, ja säästyypä kelailemisen vaiva. Sitäpaitsi kolme kertaa on vielä aika pientä, intialaisissa mättöleffoissa on nähty mm. about seitsemänkertainen kiertopotku (muistaakseni Mithun Chakraborty elokuvassa "Sautela") ja yhdeksänkertainen voltti (Amitabh Bachchan, Andha Kanoon) tongue.gif .



TYG oli kehittynyt odotetusti Ong-Bakista lähinnä suureellisempaan suuntaan, oli palkattu isommat ja monipuolisemmat vastustajat. Action-standardi oli pysynyt huipussa, ja leffa huvitti itseäni muutenkin, esim. vittumaisen oloinen, hyvin pukeutuva rikollispomo ajamassa Segway-"ruohonleikkurilla" käytävillä henchmenien kävellessä perässä. Priceless biggrin.gif



Tonyn seuraava elokuva tuleekin olemaan tulikoe. Onko kaikki temput jo nähty? Mistä saadaan Nathan Jonesia ja Lateef Crowderia vaikuttavammat vastustajat? Itse odotan innolla.



Ong-Bak *****

TYG *****

Born to Fight ****-
Antti Tohka 27.3.2006 16:27

Shockyn vuodatuksen jälkeen voi vain todeta, että Tony Jaa on ihan gay ja Ong Bak *½:n elokuva.

SickBoy 27.3.2006 16:35
Antti Tohka ( 27.3.2006 15:28)
Shockyn vuodatuksen jälkeen voi vain todeta, että Tony Jaa on ihan gay ja Ong Bak *½:n elokuva.




Antti Tohka on ihan gay...