Amerikkalaisen mainstream-elokuvan pantheon

Kategoria 1: "Pantheon directors" (Eli suurista suurimmat)

-



Kategoria 2: "The far side of paradise" (Eli suurista hieman pienemmät)



Coen Brothers

Michael Mann

M. Night Shyamalan

Quentin Tarantino



Kategoria 3: "Expressive esoterica" (Eli vielä suuret, mutta edellisiä pienemmät)



Renny Harlin

Ridley Scott

Cameron Crowe

Clint Eastwood

Curtis Hanson

Martin Scorsese

Steven Soderbergh

James Cameron

Stephen Sommers



Kategoria 4: "Less than meets the eye" (Solvauskategoria, "yliarvostetut")



Michael Bay

David Fincher

Tim Burton

Steven Spielberg

Terry Gilliam

Ron Howard

Sam Raimi

Wachowski Brothers

George Lucas

(The Lukewarm.) ( 9.11.2005 16:39)

Artisan ( 8.11.2005 21:37)

Alexander Payne

Jos Payne on mainstream, missä sun listalla on nuoret tulokkaat? Sofia Coppola, Wes Anderson, Paul Thomas Anderson, David O. Russell... Mukaan on näköjään mahtunut muutama britti ja skandikin, joten missä luuraa Verhoeven?

Niin tai "amerikkalaistunut" John Woo



Otetaan kuitenkin huomioon se, että Artisanin listassa on suppea otos laajasta materiaalista.

KCrimso ( 9.11.2005 18:26)

Martin Scorsese Cameronin tilalle El Spielbergon seuraksi.

Samoilla linjoilla.

Artisan ( 9.11.2005 19:22)

Young Hovan viesteihin tuo termi strained seriousness kyllä sopii hyvin.

Sovitaan sitten niin, että tästä lähtien Jörn Donner on sama asia kuin Aku-ankka.

Young Hova ( 9.11.2005 20:20)

Artisan ( 9.11.2005 19:22)

Young Hovan viesteihin tuo termi strained seriousness kyllä sopii hyvin.

Sovitaan sitten niin, että tästä lähtien Jörn Donner on sama asia kuin Aku-ankka.

Kannattaisikohan noita aggressioita käydä purkamassa vaikka hohto-foorumilla?



Siellä se on paljon mukavampaa.

Yotsuya ( 9.11.2005 18:31)

Kategoria 2: "The far side of paradise" (Eli suurista hieman pienemmät)



M. Night Shyamalan



Kategoria 3: "Expressive esoterica" (Eli vielä suuret, mutta edellisiä pienemmät)



Renny Harlin



Kategoria 4: "Less than meets the eye" (Solvauskategoria, "yliarvostetut")



Terry Gilliam

Tuota... tähän listaan kaipaisin jo jonkinlaisia perusteluja.



Kuudes aisti on tietenkin ihan kiva, mutta itse laskisin Shyamalanin toistaiseksi yhden hitin ihmeeksi. Brazilin, Holy Grailin ja Fear and Loathingin tehnyt Gilliam on "yliarvostettu"? Die Hard 2:sta on jo 15 vuotta, kai se tekee Rennystä sitten Gilliamia ja Burtonia suuremman visionäärin.



(IHBT)

Card ( 10.11.2005 12:05)

Tuota... tähän listaan kaipaisin jo jonkinlaisia perusteluja.



Kuudes aisti on tietenkin ihan kiva, mutta itse laskisin Shyamalanin toistaiseksi yhden hitin ihmeeksi. Brazilin, Holy Grailin ja Fear and Loathingin tehnyt Gilliam on "yliarvostettu"? Die Hard 2:sta on jo 15 vuotta, kai se tekee Rennystä sitten Gilliamia ja Burtonia suuremman visionäärin.



(IHBT)

M. Night Shyamalan on Hollywoodin harvoja oman tyylin löytäneitä visionäärejä jolla homma on fokusoitunut leffa leffalta. Holy Grailia ei kai voi laskea Hollywood-leffaksi, Brazilia taas en nykyään jaksa ollenkaan, Fear and Loathing taas on jokseenkin ja epäonnistunut kirjafilmatisointi. Harlinin päätyöt Amerikassa ovat Cliffhanger ja Ford Fairlane. Renny on myös tehnyt hyvää ja Hollywood-standardeilla yllättävän makaaberia ja b-leffahenkistä viihdettä (Deep Blue Sea ja Mindhunters). Filmografian ainoat huonot leffat ovat Die Hard 2, Cutthroat Island ja Driven. Neloskategorian edustajat eivät välttämättä huonompia kuin kolmoskategorian, ainoastaan yliarvostettuja.

Yotsuya ( 10.11.2005 13:38)

Card ( 10.11.2005 12:05)

Kuudes aisti on tietenkin ihan kiva, mutta itse laskisin Shyamalanin toistaiseksi yhden hitin ihmeeksi. Brazilin, Holy Grailin ja Fear and Loathingin tehnyt Gilliam on "yliarvostettu"? Die Hard 2:sta on jo 15 vuotta, kai se tekee Rennystä sitten Gilliamia ja Burtonia suuremman visionäärin.



(IHBT)

M. Night Shyamalan on Hollywoodin harvoja oman tyylin löytäneitä visionäärejä jolla homma on fokusoitunut leffa leffalta. Holy Grailia ei kai voi laskea Hollywood-leffaksi, Brazilia taas en nykyään jaksa ollenkaan, Fear and Loathing taas on jokseenkin ja epäonnistunut kirjafilmatisointi. Harlinin päätyöt Amerikassa ovat Cliffhanger ja Ford Fairlane. Renny on myös tehnyt hyvää ja Hollywood-standardeilla yllättävän makaaberia ja b-leffahenkistä viihdettä (Deep Blue Sea ja Mindhunters). Filmografian ainoat huonot leffat ovat Die Hard 2, Cutthroat Island ja Driven. Neloskategorian edustajat eivät välttämättä huonompia kuin kolmoskategorian, ainoastaan yliarvostettuja.

6th Sensen ja Signsin perusteella Shyamalan on epäkiinnostava ja samoja kaavoja toistava, vaikka myönnänkin Signsin kalkkuna-arvot. Sovitaanko että hän on Hollywoodin parhaita intialaisia ohjaajia?



Gilliam ja Tim Burton ovat sama henkilö. Kumpikaan ei sinänsä ole pätevä ohjaaja, mutta he voisivat saavuttaa hyviä tuloksia apuohjaajina tai muina kollaboraattoreina, jolloin voisivat keskittyä mielikuvituspuoleen ja joku ammattiohjaaja hoitaisi dramaturgian.



Renny tekee latteampaa, mutta varmempaa jälkeä. Tai oikeastaan teki, hänen tyyliinsä sopivien elokuvien aika taitaa olla ohi, eikä Rennyllä ole mitään jakoa edes jotain Finchereitä ja Aronofskyja vastaan.

Shocky ( 10.11.2005 16:39)

6th Sensen ja Signsin perusteella Shyamalan on epäkiinnostava ja samoja kaavoja toistava, vaikka myönnänkin Signsin kalkkuna-arvot. Sovitaanko että hän on Hollywoodin parhaita intialaisia ohjaajia?

Mielipiteistähän tässä väännetään, mutta että "epäkiinnostava ja samoja kaavoja toistava"? Suosittelisin katsomaan myös Villagen, jos vaikka sattuisit tykästymään – edes pikkiriikkisen verran – miehen tyylistä. Unbreakable ei tuo juuri mitään uutta aikaisempiin elokuviin verrattuna, mutta on mielestäni silti suht kiinnostava tapaus. Samoista kaavoista voi tuossakin olla montaa mieltä.

Shocky ( 10.11.2005 16:39)

Gilliam ja Tim Burton ovat sama henkilö.

Shocky ( 10.11.2005 16:39)

Kumpikaan ei sinänsä ole pätevä ohjaaja, mutta he voisivat saavuttaa hyviä tuloksia apuohjaajina tai muina kollaboraattoreina, jolloin voisivat keskittyä mielikuvituspuoleen ja joku ammattiohjaaja hoitaisi dramaturgian.

Provosointia, otaksun?

MiR ( 10.11.2005 14:54)

Mielipiteistähän tässä väännetään, mutta että "epäkiinnostava ja samoja kaavoja toistava"? Suosittelisin katsomaan myös Villagen, jos vaikka sattuisit tykästymään – edes pikkiriikkisen verran – miehen tyylistä. Unbreakable ei tuo juuri mitään uutta aikaisempiin elokuviin verrattuna, mutta on mielestäni silti suht kiinnostava tapaus. Samoista kaavoista voi tuossakin olla montaa mieltä.

Village kiinnostaa, aion katsoa kaikesta huolimatta. Samat kaavat viittaavat lähinnä henkilöohjaukseen. Toisaalta Mel Gibson onkin aina ei-Mad Max rooleissaan kuin kala kuivalla maalla ja Bruce Willis vetää saman krapulaisen evvk roolinsa joka leffassa, joten paha sanoa vielä lopullista totuutta. Pahalta näyttää kuitenkin.

Shocky ( 10.11.2005 16:39)

Kumpikaan ei sinänsä ole pätevä ohjaaja, mutta he voisivat saavuttaa hyviä tuloksia apuohjaajina tai muina kollaboraattoreina, jolloin voisivat keskittyä mielikuvituspuoleen ja joku ammattiohjaaja hoitaisi dramaturgian.

Provosointia, otaksun?

Okei, myönnän pienen provon Burtonin Chocolade Factory oli pitkästä aikaa kiinnostavampi leffa äijältä ja merkki paremmista ajoista (vaikka esim. oravakohtaus oli harvinaisen näkemyksettömästi ohjattu), mutta totuus on, että miltei kaikki aiemmat Burtonin tuotokset jäävät ärsyttävän puolivillaisiksi maanisesta yrittämisestä huolimatta, tai sitten en vain osaa arvostaa hänen tyyliään. Batmanit, Sleepy Hollow, Mars Attacks, Planet of the Apes, Beetlejuice, kaikki menettävät jossain vaiheessa kiinnostavuutensa eivätkä pääse mitenkään kulminoitumaan.



Itse olen jopa saanut jotain irti Gilliamin Time Banditsista, Münchausenista ja Jabberwockysta, joita yleisesti ei pidetä kummoisinakaan. Brazil, Fisher King ja 12 Monkeys olivat hyviä yrityksiä, mutta kaatuivat samaan dramaturgian latteuteen kuin Burtonit. Kaikkien näkemisestä alkaa olla kyllä aikaa, aion kyllä antaa vielä yhden zäänssin noille. Fear & Loathing in LV on myös yliarvostettu. Oikeasti taitava ohjaaja ei tekisi sellaista rimanalitusta kuin Brothers Grimm.



Edit: Ja Holy Grailin kreditoiminen pelkälle Gilliamille on jo kaukana totuudesta.

Yoshua Ben Yosef ( 9.11.2005 22:24)

Young Hova ( 9.11.2005 20:20)

Artisan ( 9.11.2005 19:22)

Young Hovan viesteihin tuo termi strained seriousness kyllä sopii hyvin.

Sovitaan sitten niin, että tästä lähtien Jörn Donner on sama asia kuin Aku-ankka.

Kannattaisikohan noita aggressioita käydä purkamassa vaikka hohto-foorumilla?



Siellä se on paljon mukavampaa.

Jos vaikka itse häipyisit Hohto-foorumille?



Sitten kaikilla olisi täällä paljon mukavampaa.

Kerrankin olen Shockyn kanssa jostain samaa mieltä. Nimittäin Shyamalan on aikalailla täyttä tuubaa. Ainoat piristävät hetket elokuvissa ovat ne harvat realistisen oloiset draamakohtaukset.

Noh, Gilliamista ollaankin jo sitten 98%:sti eri mieltä.

Hommahan menee suurinpiirtein näin:

Kategoria 1: "Pantheon directors" (Eli suurista suurimmat)



Steven Spielberg

Martin Scorsese

Michael Mann



Kategoria 2: "The far side of paradise" (Eli suurista hieman pienemmät)



Coen Brothers

James Cameron

Quentin Tarantino

David Fincher

Ridley Scott

Oliver Stone

David Lynch



Kategoria 3: "Expressive esoterica" (Eli vielä suuret, mutta edellisiä pienemmät)



Clint Eastwood

Steven Soderbergh

Terry Gilliam

Tim Burton

Spike Lee

Paul T. Anderson

George Lucas

Peter Jackson (enemmän Hollywood-ohjaaja kuin vaikkapa Lucas)





Kategoria 4: "Less than meets the eye" (Solvauskategoria, "yliarvostetut")



Curtis Hanson

Cameron Crowe

M. Night Shyamalan

Ron Howard

Sam Raimi

Wachowski Brothers

Robert Rodriguez

Wolfgang Petersen

Robert Zemeckis

Tony Scott

Michael Bay



Kategoria 5: "Strained seriousness" (Solvauskategoria 2, muut huonot)



Barry Levinson

Phil Alden Robinson

Taylor Hackford



Kategoria 6: "Subjects for further research" (Lisätutkimusta vaativat)



Sofia Coppola

Darren Aronofsky

Wes Anderson

David O. Russell

Christopher Nolan

Trey Parker

Paul Haggis



Kategoria 7: "Oddities & One-shots" (Yhden hitin ihmeet)



Alex Proyas

Richard L. Brooks

Barry Sonnenfeld



Kategoria 8: "Stephen Sommers"



Stephen Sommers

John Woo

Renny Harlin

Paul W. Anderson

Roland Emmerich

McG

Brett Ratner





Kategorioiden sisässä ohjaajat ovat listattu satunnaiseen järjestykseen.

Joo, ei aleta jutella Shyamalajanista. Mies kuuluu kategoriaan "solvauskategoria 3, unohtakaa".

Wachowskit voisi tuikata tuonne yhden hitin ihmeisiin. Se hitti on Bound, sen jälkeen ovat suoltaneet yhden peruskivan leffan ja kaksi kamalaa ripulikasaa.