Arvonlisäveron minimikantoraja

Subjektiiviselta kannalta voi toki harmitella, mutta onhan se oikeasti ihan hitonmoinen kilpailuetu jos toinen pystyy kääräisemään bulkkituotteesta ylimääräiset 20 % katetta verrattuna toiseen vain sen takia, että asuu eri maakunnassa (ahvenanmaalle on aika vaikea perustaa yritys suomesta käsin, joten tuo mahdollisuus ei ollut kuin isoilla firmoilla).

Ja miksi nyt, niin epäilen, että tullin systeemit on saatu vasta nyt sellaiseen kuntoon, että ne kykenevät käsittelemään tulevan ison massan.



Sinällään viimeisten vuosien noin 25 miljardista lisälainasta on Kreikkaan vipattu vajaa miljardi, joten rahat on mennyt ihan kotimaiseen 'keyneisiläiseen' elvytykseen...

Jakel ( 24.12.2012 18:51)

Subjektiiviselta kannalta voi toki harmitella, mutta onhan se oikeasti ihan hitonmoinen kilpailuetu jos toinen pystyy kääräisemään bulkkituotteesta ylimääräiset 20 % katetta verrattuna toiseen vain sen takia, että asuu eri maakunnassa (ahvenanmaalle on aika vaikea perustaa yritys suomesta käsin, joten tuo mahdollisuus ei ollut kuin isoilla firmoilla).

Autas taas Jannea mäessä kun en nyt ymmärrä miten voi “kääräistä bulkkituotteesta ylimääräiset 20 % katetta” jos nyt puhutaan edelleen vaikka Ahvenanmaalta arvonlisäverottomasti myydystä kamasta. Kyse kun on minun käsittääkseni ollut enemmänkin asiakkaan saamasta hintaedusta.



Käsittääkseni myöskin niin että esim. Discshop ja Verkkokauppa.com nettikauppojen hinnat sisältävät arvonlisäveron (poikkeuksena Verkkokaupan suoratoimitukset) mikä tilitetään eteenpäin valtiolle. Eli taaskin ei ylimääräistä katetta.

Jakel ( 24.12.2012 18:51)

Ja miksi nyt, niin epäilen, että tullin systeemit on saatu vasta nyt sellaiseen kuntoon, että ne kykenevät käsittelemään tulevan ison massan.

Tai sitten vaikka niin että ihmisten tilausmäärät ulkomailta/Ahvenanmaalta ovat kasvaneet siinä määrin että asiaan on haluttu puuttua ihan sen takia.

Jakel ( 24.12.2012 18:51)

Sinällään viimeisten vuosien noin 25 miljardista lisälainasta on Kreikkaan vipattu vajaa miljardi, joten rahat on mennyt ihan kotimaiseen 'keyneisiläiseen' elvytykseen...

Ha, ha, vai ei Jannen Zorbas-teoria mennyt läpi.



Tosin 1.1.2013 alkaen perittävät suuruusluokan 5-10 euroa alvit eivät ole vielä menneet mihinkään kun ei niitä ole vielä alettu perimäänkään.

Janne ( 25.12.2012 09:31)

Autas taas Jannea mäessä kun en nyt ymmärrä miten voi “kääräistä bulkkituotteesta ylimääräiset 20 % katetta” jos nyt puhutaan edelleen vaikka Ahvenanmaalta arvonlisäverottomasti myydystä kamasta. Kyse kun on minun käsittääkseni ollut enemmänkin asiakkaan saamasta hintaedusta.

Kokeillaanpa ymmärsinkö minä?

Jakel ( 22.12.2012 11:26)

...tai sitten vain dischopin kaltaisten firmojen täytyy vain alentaa katettaan (joka on muuten ollut aika iso, kun ovat voineet vetää normikatteen lisäksi alvin liiveihinsä. Hinnathan ovat kuitenkin pyörineet siellä suunnilleen anttilahinnoissa – tai hieman alempana).

Janne ( 25.12.2012 09:31)

Autas taas Jannea mäessä kun en nyt ymmärrä miten voi “kääräistä bulkkituotteesta ylimääräiset 20 % katetta” jos nyt puhutaan edelleen vaikka Ahvenanmaalta arvonlisäverottomasti myydystä kamasta. Kyse kun on minun käsittääkseni ollut enemmänkin asiakkaan saamasta hintaedusta.



Käsittääkseni myöskin niin että esim. Discshop ja Verkkokauppa.com nettikauppojen hinnat sisältävät arvonlisäveron (poikkeuksena Verkkokaupan suoratoimitukset) mikä tilitetään eteenpäin valtiolle. Eli taaskin ei ylimääräistä katetta.

k-mikko quotasikin mitä tarkoitan.



Verkkokauppa.comin suoratoimitusten perusidea oli myydä vain sellaisia tuotteita, joiden hinta oli tullirajan alapuolella eli niistä ei maksettu arvonlisäveroa. Verkkokauppa.com suomessa on ihan eri asia, (ahvenanmaan) suoratoimituksisissa on kyse ahvenanmaalle perustetusta toimipisteestä, jonka kautta voi kierrättää tavaraa ilman alvia. Nyt kun raja laski, niin homman idea katosi kun pitäisi lisätä alvit tuotteiden hintoihin.



Discshopin lisäksi myös bonniersin tuotteita on tullut ahvenanmaan kautta, samaten se joku taannoinen Fazerin tyyppinen elokuvakerho oli ahvenenmaalta. En enää edes muista ketkä kaikki hyödynsivät tuota porsaanreikää.



Tuolta voit lukea lisää :



http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvonlis%C3%A4vero



Eräät postimyyntiyritykset varsinkin viihde-elektroniikan alalla ovat hyödyntäneet tätä sääntöä myymällä arvonlisäverottomia tuotteita Ahvenanmaan varastoistaan postimyyntinä.

Vastaavaa käytäntöä esiintyy muuallakin ei-EU- ja EU-alueiden välisessä kaupassa, muun muassa Britannian ja Kanaalisaarten välillä.

Janne ( 25.12.2012 09:31)

Jakel ( 24.12.2012 18:51)

Ja miksi nyt, niin epäilen, että tullin systeemit on saatu vasta nyt sellaiseen kuntoon, että ne kykenevät käsittelemään tulevan ison massan.

Tai sitten vaikka niin että ihmisten tilausmäärät ulkomailta/Ahvenanmaalta ovat kasvaneet siinä määrin että asiaan on haluttu puuttua ihan sen takia.

No sama koskee Jerseyn saarta (play.com) ja näitä muita vastaavia.. Onhan nämä nyt ollut jo kymmenen vuotta tapetilla olevia asioita. Ainakin 2005 vuodesta asti näistä on aina välillä maristu lehdistössä eri viihdealojen edustajien kautta.

Tuosta vaan syntyy sellainen käsitys että kun on puhuttu mm. nettikaupoista jotka myyvät ilman ALV:tä halvempaan hintaan ja sitten kommentoit että “voineet vetää normikatteen lisäksi alvin liiveihinsä” ja “kääräistä bulkkituotteesta ylimääräiset 20 % katetta” että nyt jollain tavalla jokin menee ristiin tai on mennyt minulta muuten ohi.

Ollaanko nyt kuitenkin samaa mieltä siitä että esim. Verkkokauppa suoratoimituksillaan ei ole “vetänyt normikatteen lisäksi alvia liiveihinsä” ja “kääräissyt bulkkituotteesta ylimääräiset 20 % katetta”?

Kuten sanoin jo aiemmin, discshopin hinnat ovat yleensä hieman alle anttilan hintojen. – ei kuitenkaan 23 % alempana.

Osaa saa kuitenkin jo uutuutena halvemmalla anttilasta, joten kyseessä ei ole sääntö. Varsinkin uutuus blu-rayta saa useasti halvemmalla Anttilasta, jopa 2-5 euroa halvemmalla.

Ok. Eli nyt puhutaan Discshopista pelkästään.

Itse kirjoitin aiemmin:

Janne ( 25.12.2012 09:31)

Käsittääkseni myöskin niin että esim. Discshop ja Verkkokauppa.com nettikauppojen hinnat sisältävät arvonlisäveron (poikkeuksena Verkkokaupan suoratoimitukset) mikä tilitetään eteenpäin valtiolle. Eli taaskin ei ylimääräistä katetta.

Eli Discshop kertoo nettisivuillaan “Kaikki tuotteemme sisältävät arvonlisäveron 23%”

http://www.discshop.fi/usein_kysyttya



Itse hyväuskoisuuttani ajattelisin sen tarkoittavan esim. sitä että ko. kaupalla on varasto nykyisin Manner-Suomessa. Tai mahdollisesti sitä että varasto on Ahvenanmaalla mutta tilatut tuotteet toimitetaan ensin isommassa erässä Turkuun mistä postitus hoidetaan. Eli Discshop huolehtisi arvonlisäveronmaksusta kuten joku Manner-Suomen kauppa. Mutta nämä on ihan teorioita.



Tällaista tietoista asiakkaan harhaanjohtamista mistä nyt puhut en osaisi ko. kaupasta odottaa. Omat tähänastiset kokemukset kun heistä ovat pelkästään myönteisiä.

Ei minullakaan valittamista heistä koskaan ole ollut (kuten ei playstäkään tai musta vastaavista yrityksistä. Ja nythän ei mistään palvelusta ollut kyse. Epäilemättä heidän nyttemmin kannattaa maksaa tuo alv, muutenhan alvirajan tippuminen johtaisi siihen, että asiakkaat joutuisi jatkuvasti tullaamaan esim. boksit.

Sinällään lakimuutos ei tullut ns. puskista. alunperin näistä puhuttiin jo vuonna 2009 tai 2010. On ollut aikaa sopeuttaa toiminta.



edit: esimerkiksiksi cdon.comilta on tullut vielä viime kuussa saman tilauksen osatoimituksia siten, että ahvenanmaan varastosta tullut alvi 0 % (jos alle rajan), mutta suomesta tai ruotsista lähetetyt sisältäneet alvin (esim. kirjat, vaikkei edes menisi rajan alle). Discshopilta en löytänyt kuiteista moista, mutta ei minulla noita tallessa olekaan kovin monelta kuukaudelta. Voi olla, että DS on mukauttanut toimintaansa jo jokin aika sitten, mutta minulle on tasan tarkkaan tullut alv 0 % laskuja sieltäkin jossain vaiheessa.

Pitänee seurata kummankin kaupan laskuerittelyjä tarkemmin jatkossa.

Pistin eilen Discshop:in asiakaspalveluun seuraavanlaisen viestin:

Hei, Olen nyt käynyt nettifoorumilla keskustelua aiheesta “arvonlisäveron minimikantoraja tuonnissa laskee 5 euroon 1.1.2013” ja keskustelu on kääntynyt Discshop kauppaan.



http://www.elitisti.net/forum/topic/9699-arvonlisaeveron-minimikantoraja/page__st__15



Ollaan ilmeisesti pääsemässä siihen tulokseen että Discshop ilmeisesti postittaa lähetyksiään sekä Ahvenanmaalta että Manner-Suomesta ja tästä johtuen ei ole riskiä siitä että teiltä tilattua yli 22 euron lähetystä joutuisi jatkossakaan tullista hakemaan ja arvonlisäveroa itse lisäksi maksamaan. Ja lukeehan nettisivuillanne maininta “Kaikki tuotteemme sisältävät arvonlisäveron 23%”.



Ajattelin että jos teiltä olisi mahdollista saada lyhyttä kommenttia aiheesta niin voisin oikaista saman tien mahdolliset omat ja muiden väärät käsitykset asiasta. Kiitos. Yst. terv. Janne

Niin no, eihän tässä ollut kysymys siitä miten asiat ovat jatkossa, vaan miksi tuo lakimuutos on tehty ja mitkä on sen taustat.

Laskustahan pystyt tarkistamaan maksetaanko siitä alvia vai ei.

Jakel ( 27.12.2012 21:27)

Niin no, eihän tässä ollut kysymys siitä miten asiat ovat jatkossa,

Tämän topicin pääpointti on minulle koko ajan ollut se miten asiat ovat jatkossa tulevien tilausten näkökulmasta katsoen.

Jakel ( 27.12.2012 21:27)

vaan miksi tuo lakimuutos on tehty ja mitkä on sen taustat.

Nuo taas toisarvoisia sivuseikkoja.

Janne ( 27.12.2012 22:13)

Jakel ( 27.12.2012 21:27)

Niin no, eihän tässä ollut kysymys siitä miten asiat ovat jatkossa,

Tämän topicin pääpointti on minulle koko ajan ollut se miten asiat ovat jatkossa tulevien tilausten näkökulmasta katsoen.

No se järjestyy jollain tavalla. Joku cdon saattaa jatkaa samaa kuin tähän mennessä eli lähettää osan alvittomana, jos liiketaloudelliset ja logistiset operaatiot antavat siitä hyötyjä. Muutkin sopeuttavat toiminnot (ja ovat varmasti jo sen tehneet). Mikään nettikauppa ei lähde hankkimaan huonoa mainetta sillä, että toimituksesta tulee monimutkaisempi. Joten ole huoleti.

Janne ( 27.12.2012 22:13)

Jakel ( 27.12.2012 21:27)

vaan miksi tuo lakimuutos on tehty ja mitkä on sen taustat.

Nuo taas toisarvoisia sivuseikkoja.

Älä koskaan halveksi uuden oppimista, silloin ei tarvitse arvailla.

Jakel ( 28.12.2012 10:29)

No se järjestyy jollain tavalla. Joku cdon saattaa jatkaa samaa kuin tähän mennessä eli lähettää osan alvittomana, jos liiketaloudelliset ja logistiset operaatiot antavat siitä hyötyjä. Muutkin sopeuttavat toiminnot (ja ovat varmasti jo sen tehneet). Mikään nettikauppa ei lähde hankkimaan huonoa mainetta sillä, että toimituksesta tulee monimutkaisempi. Joten ole huoleti.

Älä nyt kuitenkaan revi liivejäsi kun kerron että CDON:kin ilmoittaa "Ilmoitetut hinnat sisältävät ALV:n"

http://cdon.fi/asiak..._toimitusehdot/



Ei sinun silti tarvitse laittaa skannauksia niistä CDON kuiteista jotka mainitsit. Uskon ilmankin.

Jakel ( 28.12.2012 10:29)

Janne ( 27.12.2012 22:13)

Jakel ( 27.12.2012 21:27)

vaan miksi tuo lakimuutos on tehty ja mitkä on sen taustat.

Nuo taas toisarvoisia sivuseikkoja.

Älä koskaan halveksi uuden oppimista, silloin ei tarvitse arvailla.

Haa, hyvä viisaus. Mutta etkö sinä sitten ole jo kertonut koko omaa näkemystäsi aiheesta (kts. alla)? Luen lisää ihan mielelläni...

Jakel ( 24.12.2012 18:51)

Ja miksi nyt, niin epäilen, että tullin systeemit on saatu vasta nyt sellaiseen kuntoon, että ne kykenevät käsittelemään tulevan ison massan.

Sain Tullista pyytämäni tarkennuksen:

ALV:n kantoraja 22 euroa (tavaroitten arvo), ei perustu laskennaliseen arvoon vaan arvonlisäverolain 94§ 23 kohtaan. Toisin sanoen, jos tavaroitten arvo on enintään 22 euroa arvonlisäveroa ei kanneta.



"Kokonaisarvo enintään 22 euroa" tarkoittaa tavaran arvoa, johon ei sisälly lähetyskuluja. Jos tavaran arvo ylittää 22 euroa, niin tavarasta kannetaan mahdollinen tulli ja arvonlisävero ja siinä tapauksessa lähetyskulut kuuluu lisätä tullaus- ja arvonlisäveroarvoon.





Myöskin Discshopista vastattiin:



Tuotteemme sisältävät myös ensi vuonna arvonlisäveron (kuten aiemminkin) ja postitamme tuotteet suoraan kotiin kirjelähetyksinä tai postikonttoriin paketteina.





Kiitokset vastauksista. Kumpaankin suuntaan.

Janne ( 29.12.2012 08:08)

Älä nyt kuitenkaan revi liivejäsi kun kerron että CDON:kin ilmoittaa "Ilmoitetut hinnat sisältävät ALV:n"

http://cdon.fi/asiak..._toimitusehdot/



Ei sinun silti tarvitse laittaa skannauksia niistä CDON kuiteista jotka mainitsit. Uskon ilmankin.

Tuon tekstin takia olen puhunutkin cdonista. Jos olet tilannut sieltä usein ja tilaus on tullut paloittain, niin olet saattanut itsekin törmätä tuohon ristiriitaisuuteen. Tarjosin mahdollisuuden omakohtaiseen oivallukseen.

Janne ( 29.12.2012 08:08)

Haa, hyvä viisaus. Mutta etkö sinä sitten ole jo kertonut koko omaa näkemystäsi aiheesta (kts. alla)? Luen lisää ihan mielelläni...

Jakel ( 24.12.2012 18:51)

Ja miksi nyt, niin epäilen, että tullin systeemit on saatu vasta nyt sellaiseen kuntoon, että ne kykenevät käsittelemään tulevan ison massan.

Lakimuutosesitys tehtiin jo vuoden 2010 alussa ja vahvistettiin joulukuussa 2010.



http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100311



Tuolla, kuten missä tahansa julkishallinnon lafkassa systeemien ja prossien mukauttaminen vie aikansa. Jos tuosta ylimalkaisesta heitostani jonka sinällään pitäisi olla itsestäänselvyys saat jotain iloa, niin ole hyvä vain.