DVD- ja Blu-Ray julkaisujen väärät (vituttavat!) kuvasuhteet.

En milloinkaan lakkaa hämmästelemästä sitä miten vähän vielä tätä nykyäänkin noustaan barrikaadeille väärin kuvasuhtein julkaistujen elokuvien tähden, etenkin, kun tuosta tahattoman tahallisesta muotopuolesta ei rahojaan ole saava takaisin, vaikka miten määrittelisi reklansa. Toki kuluttajansuojalaki puoltaa pahaonnista tuoltakin osin, mutta vain veistä vääntäen.

Viimeistään tässä vaiheessa lienee hyvä nostaa kissa pöydälle pölyttymästä ja julkituoda (itse kunkin) ne väärällä kuvasuhteella kotiin hankitut dvd- ja blu-ray julkaisut, joiden maksamisesta on koitunut lähinnä harmaita hiuksia vuosien varrella. Syitä (mitkä varmasti ovat meidän useimpien tiedossa) väärien kuvasuhteiden olemassaololle on lukematon määrä, joskin näiltä osin niitä tuskin on tarpeellista tässä threadissä läpikäydä, vaikkei sitä kukaan estänekkään. On kuitenkin selvää, että näitä "pilaantuneita digijätteitä" löytyy suhteellisen suuret määrät muutoin mallikelpoisten julkaisujen joukosta. Useat eri lähteet tarjoavat osaltaan luotettavaa faktaa mm. tältä osin, mutta toisaalta tästäkin touhusta saadaan helpommin lähestyttävää jos/kun kotimaan kamaran keräilijäkunta avaa sanallisen arkkunsa ja infoaa sen mitä ei välttämättä dvdcompare(kaan) kerro esim. Suomalaisten dvd- ja blu-ray kiekkojen kiroista.



Fyysisen formaatin digipuristit kelpuuttavat tunnetusti yksinomaan oar:n, riippumatta siitä, onko kyse fularista vai widesta. Määrätyissä julkaisuissa kuvasuhde-erot ovat kuitenkin likimain niin kosmeettisia, että vain harjaantunut ammattilainen kykenee kertomaan erot näiden välillä. Meille muille, joiden kiinostus kohdentuu lähinnä siihen seikkaan, onko dvd:lle x printattu tallenne toivoa herättävän asianmukaisesti anamorfinen 2.40:1 vai sittenkin jo kertaalleen kansilehdessäkin päiväsi pilannut väärä 1.78:1, saattaa tästä totuudenmetsästyksestä kehkeytyä miellyttävä lista lisänä rikka rokassa...



Myös kansipapereissa väärin infotut kuvasuhdetietojen ilmiannot vastaanotetaan avosylin!



Oman listaukseni aloitan varsin vaatimattomasti.

Väärät kuvasuhteet löytyvät ainakin seuraavista julkaisuista:



JOHN RAMBO, R2, FI, DVD



THE DESCENT – Loukussa, R2, FI, DVD



THE FUNHOUSE, R2, FI, DVD



CANNIBAL HOLOCAUST – 25th Anniversary Collector's Edition, Limited Edition, R0, DVD ("Litistynyt")



THE BIRDS – Linnut, R2, FI, DVD

Future Film julkaisut: Cobra sekä Cube Trilogy Box Set sisältävät kumpainenkin väärän informaation kansissa, Cobraa mainostettaen Letterbox:si ja Cube (ensimmäistä osaa) 4:3 Full Frame / 1.33:1, vaikka molemmat ovat Anamorfisia, joskin Cobra on em. se heikkotasoisempi kuvanlaadultaan.

Ehkä vähän kyseenalainen julistaa "vääräksi kuvasuhteeksi" mutta The Evil Deadin kotimaisella blu-rayllä on ainoastaan 1.85:1 ‑suhteeseen rajattu versio, kun taas USA bd:llä on mukana myös 1.33:1 ‑versio, jossa näkyy enemmän kuva-alaa ylhäällä ja alhaalla – ja josta ainakin itse pidän paljon enemmän. Kuvanlaatukin on fullariversiossa mielestäni parempi. Muistaakseni tosin 1.85:1 on Raimin itsensä virallisesti hyväksymä esityssuhde.

Muutamia mieleen tulleita, joissa scope-kuva kropattu kapoisemmaksi:



Ong-bak 2 FI blu-ray

The Crazies (remake) FI blu-ray (ja dvd?)

The Brøken FI blu-ray

Echelon Conspiracy Fi blu-ray

Vinyan (Lost Souls) UK blu-ray

The Bird with the Crystal Plumage UK blu-ray

Accident (Hongkong-leffa) Shout! Factory US blu-ray



Rambo (IV) FI blu-ray on väärässä kuvasuhteessa kuten dvd:kin. Extended Cut blu-rayllä oikea kuvasuhde 2.40:1.

Atlantic Film on syyllistynyt näihin vääriin rajauksiin urakalla ja tietoisesti. Nytkin olisi katseluvuorossa blu-rayna Robert Redfordin ohjaama The Conspirator eli Salaliittolainen – Abraham Lincolnin murha, mutta en tiedä viitsinkö vaivautua, kun Atlantic Film on tahallaan vääntänyt 2.35:1-kuvan muotoon 1.77:1. Tahallaan sikäli, ettei tuollainen tapahdu vahingossa, vaan vaatii teknistä osaamista ja vaivannäköä.

Avoin kysymys Atlantic Filmille: Onko markkinointiosastonne ihan oikeasti selvittänyt cropattujen elokuvien menevän paremmin kaupaksi? Ovatko ihmiset tosiaan niin tyhmiä, että jättävät ostamatta DVD:n tai blu-rayn jos takakannessa ilmoitetaan kuvan olevan 2.35:1?





http://www.atlanticfilm.fi/movie/1300/salaliittolainen/#dvd

Kari Häkkinen ( 30.6.2012 13:06)

Atlantic Film on syyllistynyt näihin vääriin rajauksiin urakalla ja tietoisesti. Nytkin olisi katseluvuorossa blu-rayna Robert Redfordin ohjaama The Conspirator eli Salaliittolainen – Abraham Lincolnin murha, mutta en tiedä viitsinkö vaivautua, kun Atlantic Film on tahallaan vääntänyt 2.35:1-kuvan muotoon 1.77:1. Tahallaan sikäli, ettei tuollainen tapahdu vahingossa, vaan vaatii teknistä osaamista ja vaivannäköä.



Avoin kysymys Atlantic Filmille: Onko markkinointiosastonne ihan oikeasti selvittänyt cropattujen elokuvien menevän paremmin kaupaksi? Ovatko ihmiset tosiaan niin tyhmiä, että jättävät ostamatta DVD:n tai blu-rayn jos takakannessa ilmoitetaan kuvan olevan 2.35:1?

Nyt päästiin pykälään! Puhut vähän, mutta asiaa. Atlantic on yksi pahimmista peeloilijoista tuolla rintamalla. Tämän vuoden puolella tuli taas mitta täyteen AWE:n julkaisujen siirtyessä rintamalta Firebox/Filmifriikki näiden onnettomien työstettäväksi, eikä aikaakaan, kun jo pelkät ennakkoinfot (siis kuvasuhteitten luonnollisesti) oli ryssitty em. toimesta mm. The New York Ripper ‑uusintajulkaisun etkoilla. Ai vittu, että mieli teki työntää tikku ikeniin, ja rähähdin reklan muodossa miltei välittömästi, mutta koska kyse on lafkasta jota ei tunnu suuremmin liikuttavan sen koommin syyt kuin seuraukset omasta ulosannistaan (tämä, kun ei ensikertaa yhteydenoton tiimoilta allekirjoittaneelle edusta ja nimenomaisesti kuvasuhdeinfosekoilujansa koskien), ei yllätys ollut kummoinen sähköpostin pysyessä vaiti... jälleen. Ottaessani yhteyttä puljuun toissa kerralla (henk.koht. suosimallani tavalla, eli luonnollisesti puhelimen välityksellä) oltiin langan toisessa päässä lähes kieli keskellä suuta siinä missä peukalo kämmentä, enkä jumalauta päässyt edes vauhtiin. Jo kertaalleen seuraavaa promonneena totean kerta kiellon päälle: seuraavan kerran Mustasaaren konttori saa sitten vieraan, joka osaa olla ville vittumainen viidessä sekunnissa jollei asiaan ala syntymään selvyyttä. Eikä muuten jää puheeksi.



Edit. Pitääkin oikein ottaa asiaksi tarkastella lähemmin sitä miten monenkirjavan määrän sekä infoja, että itse jakeluportaan levityksiä on Atlantic vuosien varrella ryssinyt.

Spiritual Boxer ( 7.6.2012 17:12)

Rambo (IV) FI blu-ray on väärässä kuvasuhteessa kuten dvd:kin. Extended Cut blu-rayllä oikea kuvasuhde 2.40:1.

Ei nyt sinällään täysin väärä kuvasuhde koska siinä on ylhäällä ja alhaalla lisää kuva infoa ja sivuilta puuttuu vain vähän muistaakseni. Itse pidän tästä rambon 1:77 versiosta enemmän kun 2:35 versiosta. Joskus ovat muuten näyttäneet töllössä esim gladiaattoria ja king kongia 1:77 suhteessa ja näyttäis että ne on kuvattu sillä suhteella alunperin kun 2:35 versiot eivät tuo kuvaan mitään ylimääräistä sivuille ja 1:77 versioissa on lisää ylhäällä ja alhaalla, esim tästä syystä gladiator näyttää täysin perseeltä 2:35 suhteessa kun on tehnyt vertailun tohon 1:77 versioon.



Code redin the forest, alkuperäinen full frame on litistetty 1:77 muotoon, eli näyttää hirveeltä. Tosin ton pystyy korjaamaa litteissä ja putki monitoreissa helposti alkuperäiseen.

Näistä

blu-raysta on omakohtaista kokemusta miten 2.35:1-elokuvia julkaistaan 1.77:1- tai 1.78:1-muodossa:



[left]Atlantic Film[/left]

[left]2010 Robert Redford: The Conspirator / Salaliittolainen[/left]

[left]2009 Christopher Smith: Triangle / Aavelaiva Triangle[/left]

[left]2009 Duncan Jones: Moon / Kuu (2009 julkaistu DVD 1.78:1, mutta vuoden 2011 blu-ray 2.35:1)[/left]

[left]2008 Paul Gross: Passchendaele / Passchendaelen taistelu[/left]

[left]2008 Sean Ellis: The Broken[/left]



[left]Warner Bros. Entertainment Finland[/left]

[left]2000 Jonathan Mostow: U-571[/left]



[left]Pan Vision[/left]

[left]2007 Andrzej Wajda: Katyn[/left]



[left]Future Film[/left]

[left]2007 Tommy O'Haver: An American Crime[/left]

[left]2009 Peter Cornwell: The Haunting In Connecticut[/left]

[left]2009 Olatunde Osunsanmi: The Fourth Kind[/left]

[left]2010 Michael Winterbottom: The Killer Inside Me[/left]

[left]2009 Luiso Berdejo: The New Daughter[/left]

Atlantic-Future ‑linja taas hyvin edustettuna. Kaikki sympatia suuntaasi. Terv.: kaltaista kusetusta dvd-rintamalla jo vuosia kokeneena.

Itseäni ärsyttää seuraava: Mulla on laajakuvatv nykyään. dvd:n kuvasuhde on 16:9, mutta silti leffaa katsoessa on alhaalla jaylhäällämustata palkit. Mikäs tässäon takana?

16:9 tarkoittaa DVD-kansissa useimmiten sitä että kuva on anamorfinen (tää on hyvä juttu). Itse elokuva saattaa olla kuvasuhteeltaan jotain ihan muuta, esim. 2.35:1 (sellainen tooosi levee) jolloin laajakuvatelkussa on pakko näkyä paksut mustat palkit ylhäällä ja alhaalla jotta oikea kuvasuhde säilyisi sellaisena kuin on tarkoitettukkin.

Jos leffan kuvasuhde on 1.78:1 (vai onko se nyt 1.77:1? No kuitenkin sama kuin laajakuvatelkkarin ruutu) niin mitään palkkeja ei pitäisi laajakuvatelkussa näkyä ja jos näkyy niin asia korjaantunee telkkarin kuvasuhdesäätöjä näpläämällä. Monet TV-ohjelmat ovat nykyään tämänmuotoisia, esim salkkarit!



Jos leffan kuvasuhde on 1.85:1 niin ylhäällä ja alhaalla pitäisi näkyä myös mustat palkit mutta hyvin ohuet sellaiset. (esim. paraikaa TV5:llä pyörivä Kickboxer)



Jos taas katsot jotain wanhaa klassikkoa ajalta ennenkuin maailmaan tuli värit niin mustat palkit ovat oikealla ja vasemmalla koska leffan kuvasuhde on kapeampi kuin laajakuvatelkkarin. Useimmat vanhat VHS:t ovat myös väännetty tähän muotoon (4:3 eli 1.33:1 eli sama kuin vanhat telkkariruudut). ÄLÄ venytä näiden kuvaa koko laajakuvatelkun levyiseksi vaikka se onkin mahdollista, kuva vääristyy hirvittävästi, ihmiset näyttää läskeiltä jne.)



Ne mustat palkit ovat siis siellä ihan syystä koska ne mahdollistavat minkä tahansa kuvasuhteen omaavan leffan katselun siten kuin on tarkoitettu. Ne eivät ole mikään mörkö josta pitäisi päästä eroon.

Atlantic Film Finlandin toimitusjohtaja/omistaja siirtää vastuun vääristä kuvasuhteista Ruotsin Atlanticille ja Tanskaan:

[left][font=courier new', courier, monospace]Kuten kaikkien julkaisemiemme elokuvien kohdalla, joudumme työskentelemään niiden mastermateriaalien kanssa mitä saamme myyntiyhtiöiltä. Tällöin emme aina saa elokuvaa, vaikka kuinka haluaisimme, haluamaamme kuvasuhteessa.[/font][/left]



[left][font=courier new', courier, monospace]Lisäksi kaikkien levittämiämme elokuvien lasimastertuotanto tapahtuu Ruotsissa, joten Atlantic Film Finland ei tahallisesti väännä elokuviaan väärään kuvasuhteeseen.[/font][/left]



[left][font=courier new', courier, monospace]Atlantic Film Finland on yksityinen kotimainen yhtiö, eikä Ruotsin Atlantic Filmillä ole sen toimintaan vaikutusta. Monet elokuvistamme tulee kuitenkin Ruotsin Atlanticilta ostettuna. Myöskin AWE elokuvien suhteen emme tee tuotantoon liittyviä ratkaisuja, elokuvat tulevat meille suoraan valmiina Tanskasta, aivan kuten meitä edeltäville levittäjille Fireboxille ja Filmifriikille.[/font][/left]



[left][font=courier new', courier, monospace][font=courier new', courier, monospace]Atlantic Film Finlan[/font]d arvostaa kaikenlaista palautetta, se on yksi keino, jolla voimme terävöittää entuudestaan toimintaamme. Elokuvaoikeudet maksavat paljon, samalla kun fyysisen tuotteen myynti laskee. Laadun valvonta on tärkeä ase kilpailussa pärjäämiselle.[/font]

[/left]



[left]Kohdassa "Atlantic Film Finland on yksityinen kotimainen yhtiö, eikä Ruotsin Atlantic Filmillä ole sen toimintaan vaikutusta" on ristiriita. Armoilla olo on ehkä liian voimakas ilmaus, mutta tuskin Suomen Atlanticin julkaisupolitiikka voi olla itsenäistä, kun miltei kaikissa sen DVD:issä ja blu-rayssa on tekstitykset neljällä pohjoismaisella kielellä. Levyt on vielä prässättykin ulkomailla, joten Atlantic Finlandin osuudeksi jää toimittaa suomenkieliset kansipaperit.[/left]





[left]Redfordin Salaliittolainen blu-ray hankitaan uusiksi brittiversiona ja suomalainen päätyy takaisin kauppaan viallisen tuotteen palautuksena. Olen tehnyt vuosia sitten tutun divarinpitäjän kanssa diilin Atlantic Filmin ja Future Filmin julkaisuista ja hän korvaa ne minulle mitään kyselemättä täysimääräisesti jollakin muulla tuotteella. Tällä järjestelyllä on tullut katsottua ilmaiseksi kymmeniä elokuvia...[/left]

[left]

Kari Häkkinen ( 3.7.2012 03:40)

[/left]

[left]kun miltei kaikissa sen DVD:issä ja blu-rayssa on tekstitykset neljällä pohjoismaisella kielellä.[/left]



[left]...Redfordin Salaliittolainen blu-ray hankitaan uusiksi brittiversiona[/left]

Rippaa tekstit suomiversiostasi, rippaa kuva brittiversiostasi, polta ne yhteen hyvitysmaksulliselle DVD-levylle > Problem solved!

Koston käsi ( 3.7.2012 01:15)

16:9 tarkoittaa DVD-kansissa useimmiten sitä että kuva on anamorfinen (tää on hyvä juttu). Itse elokuva saattaa olla kuvasuhteeltaan jotain ihan muuta, esim. 2.35:1 (sellainen tooosi levee) jolloin laajakuvatelkussa on pakko näkyä paksut mustat palkit ylhäällä ja alhaalla jotta oikea kuvasuhde säilyisi sellaisena kuin on tarkoitettukkin.



Jos leffan kuvasuhde on 1.78:1 (vai onko se nyt 1.77:1? No kuitenkin sama kuin laajakuvatelkkarin ruutu) niin mitään palkkeja ei pitäisi laajakuvatelkussa näkyä ja jos näkyy niin asia korjaantunee telkkarin kuvasuhdesäätöjä näpläämällä. Monet TV-ohjelmat ovat nykyään tämänmuotoisia, esim salkkarit!



Jos leffan kuvasuhde on 1.85:1 niin ylhäällä ja alhaalla pitäisi näkyä myös mustat palkit mutta hyvin ohuet sellaiset. (esim. paraikaa TV5:llä pyörivä Kickboxer)



Jos taas katsot jotain wanhaa klassikkoa ajalta ennenkuin maailmaan tuli värit niin mustat palkit ovat oikealla ja vasemmalla koska leffan kuvasuhde on kapeampi kuin laajakuvatelkkarin. Useimmat vanhat VHS:t ovat myös väännetty tähän muotoon (4:3 eli 1.33:1 eli sama kuin vanhat telkkariruudut). ÄLÄ venytä näiden kuvaa koko laajakuvatelkun levyiseksi vaikka se onkin mahdollista, kuva vääristyy hirvittävästi, ihmiset näyttää läskeiltä jne.)



Ne mustat palkit ovat siis siellä ihan syystä koska ne mahdollistavat minkä tahansa kuvasuhteen omaavan leffan katselun siten kuin on tarkoitettu. Ne eivät ole mikään mörkö josta pitäisi päästä eroon.

Kiitos selvennyksestä

Kulttianimaatiosarja South Park:n kolmannentoista tuotantokauden kotimainen dvd-julkaisu infoaa kansilehdessään: Aspect: Full frame, vaikka itse tallenne onkin Anamorfinen laajakuva. No, voineeko Pan Vision:lta juuri muuta odottakkaan.

Edit. Positiivista kaikesta huolimatta, että joskus näinkin päin.

Ainakin noissa Futuren Bud Spencer/Terence Hill julkaisuissa vähän v******a väärät kuvasuhteet. Ei noissa ne kuvanlaadut muutenkaan silmiä hivele mutta olis ne kuvasuhteet edes kohallaan. Mikähän siinä on että noissa Futuren levyissä on ollut aina vääriä infoja elokuvista. Ei luulisi olevan älyttömän vaikeaa saada oikeita tietoja kansiin. Joko on ilmoitettu väärä kuvasuhde, tuotantovuosi, kieli tai milloin mitäkin. Esim. AWE markkinoi Hands of Steeliä oikein letterboxina kun Vuture ilmoittaa kannessa olevan anamorfinen laajakuva. Yks oli tämä Ironmaster, jonka kannessa elokuvaa sanottiin ranskankieliseksi!?!