Snake in the Eagle's Shadow & Drunken Master versioista

EDIT: ja suosittelen kanssa The Chinese Boxeria varauksetta, kovanyrkkinen ja kovalla asenteella tehty filmi Jimmy Wang Yun kultakaudelta.

Jep, tää oli aika väkivaltainen mätkäily muistaakseni, jopa niin että britti myynti vhs:sää oli leikattu minuutin verran muistaakseni kun sen joskus 10 vuotta sitten katsoin. Pitäis vissiin katsoa tuo ivl dvd jo vihdoinkin ja viimein.

Enkkudubbien taso vaihtelee huomattavasti, mutta monien vanhempien Shaw-kungfujen tapauksissa alkuperäisdubit ovat asiaankuuluvalla tavalla näyteltyjä ja sisältävät useita ikimuistoisia dialoginpätkiä, siinä missä kiinaraidat usein vaan tylsän monotonisia. Wuxia-puolen juonitteluun tämä ei sitten niin sovikkaan... Olen myös havainnut, että monet näiden saksadubit ovat huomattavan tasokkaita, jopa englanninkielisiä parempia! (Vaikken niitä kovin hyvin ymmärräkään.) Onhan tässä omalta osalta toki kyse myös nostalgiasta, kun aika monta vuotta elokuvaharrastuksen alusta näitä ei ollut mahdollista nähdä kuin dubattuina, plus Wu Tang Clanin ym. levyilleen lainaamat samplet kumisivat pääkopassa. Mutta vähintään se on lisäarvo (vanhan koulun kungfu-elokuvien kohdalla), että julkaisulla on mahdollisuus katsoa leffa myös alkuperäisdubilla. Pääasiassa tästä syystä tullut usein korvattua IVL:n Hongkong-dvd:t USA-julkaisuilla sitä mukaan kun niitä on ilmestynyt.

Herneet vedetään viimeistään silloin nenään kun yrittää etsiä snake in the eagles shadowista sitä enkku dubbia missä alkuperäinen ääniraita.



alkuperäinen ääniraita, mutta cantoniksi





haettu enkku dubbaus, mutta ääniraita uusittu





Ja sitten siihen vitutuksen aiheeseen eli ei taida olla leikkaamatonta versiota olemassa dvd:llä missä noi alkuperäiset äänet/musat on mutta tuolla haetulla enkku dubilla. Tuo vanha enkku dubbi alkuperäisellä ääniraidalla löytyy kyllä vanhalta rupuselta pan scan? suomi vhs:ltä ja leikatulta britti made in hong kong widesreen vhs:ltä. Britti dvd taitaa sisältää(en kyllä varma) tuon alkuperäisen ääniraidan haetulla enkku dubilla mutta leikattu ja väärä kuvasuhde 1:78, kun taas columbia r1 ja r4 dvd:t tietääkseni sisältävät jonkun uusitun enkku dubin(niinkun drunken master r1 dvd missä myös uusittu enkku dubbi mutta alkuperäiset musat).

tupes ( 3.6.2012 18:11)

Herneet vedetään viimeistään silloin nenään kun yrittää etsiä snake in the eagles shadowista sitä enkku dubbia missä alkuperäinen ääniraita.

[...]

Ja sitten siihen vitutuksen aiheeseen eli ei taida olla leikkaamatonta versiota olemassa dvd:llä missä noi alkuperäiset äänet/musat on mutta tuolla haetulla enkku dubilla. Tuo vanha enkku dubbi alkuperäisellä ääniraidalla löytyy kyllä vanhalta rupuselta pan scan? suomi vhs:ltä ja leikatulta britti made in hong kong widesreen vhs:ltä. Britti dvd taitaa sisältää(en kyllä varma) tuon alkuperäisen ääniraidan haetulla enkku dubilla mutta leikattu ja väärä kuvasuhde 1:78, kun taas columbia r1 ja r4 dvd:t tietääkseni sisältävät jonkun uusitun enkku dubin(niinkun drunken master r1 dvd missä myös uusittu enkku dubbi mutta alkuperäiset musat).

Muistaakseni Sonyn R1 Snake in the Eagle's sisältäisi alkup. dubin alkup. ääniraidalla.



En ole tosin ihan varma onko se juuri vastaava kuin ensimmäisessä postaamassasi kiinaksi puhutussa videossa... Historiahan tässä on se, että enkkuversiossa käytettiin musiikkeina Jean Michel Jarrea, Spacea ja ties mitä, ja jossain vaiheessa kotiformaattijulkaisuja biisien lisensoimattomuus osoittautui ongelmaksi ja ne jouduttiin korvaamaan. Siitä uusi score. (Olisko Sonyyn sitten ihan lisensoitu virallisesti.)

tupes ( 3.6.2012 18:11)

Britti dvd taitaa sisältää(en kyllä varma) tuon alkuperäisen ääniraidan haetulla enkku dubilla mutta leikattu ja väärä kuvasuhde 1:78

Laittamasi alempi video on juurikin HKL:n britti-dvd:ltä: kuvasuhteessa 1:1.78 ja kissa-käärme-tappelu on leikattu. Eli sisältää ääniraidan joka on videossakin... joka on tämä tekijänoikeussyistä uusiksi scoretettu.



SitES on siis julkaistu yhdellä enkkudubilla, mutta kaksilla eri musiikeilla. Pitäisi vielä varmistaa Sonyn dvd:n status, mutta tosiaan muistaakseni turvallinen hankinta.



Drunken Masterin tilanne on paskempi, sillä siitä on kaksi kokonaan eri enkkudubbausta, ja ymmärtääkseni kaikilta virallisilta dvd-julkaisuilta löytyy paska uusi dubbi, jossa Jackie Chan on "Fei Hung" ja Whang Jang-Lee "Rubber Legs". Näin siis ainakin Sony R1:llä ja HKL:n R2:llä, jollain vanhalla täyskuvallisella, vhs-tasoisella jenkki-dvd:llä taisi olla orig. dub. Vanhemmassa, paremmassa ja hauskemmassa dubissa hahmot puolestaan ovat "Freddy Wong" ja "Thunderfoot". Tämä dubbi oli FIx:llä ja Made in Hong Kongin vhs:llä. Fanien koostamia dvd-r:iä löytyy, muttei virallista julkaisua oikealla dubilla.



Näyte:





Tässä taas kaksi elokuvaa, jotka jo nostalgiasyistä on ilman muuta nautittava enkkudialogilla! Sen lisäksi että itse dubit etenkin solvauksineen ovat asian ytimessä.

Snake in the Eagle's Shadowin musanvaihdokset Spacen ja Jarren sound-alike-versioiksi tehtiin jo amerikkalaisen teatterilevityksen yhteydessä – FIx-nauhalla on nimenomaan tämä jenkkiversio, jossa alkuteksteissä on nimi The Eagle's Shadow.

moska ( 4.6.2012 20:57)

Snake in the Eagle's Shadowin musanvaihdokset Spacen ja Jarren sound-alike-versioiksi tehtiin jo amerikkalaisen teatterilevityksen yhteydessä – FIx-nauhalla on nimenomaan tämä jenkkiversio, jossa alkuteksteissä on nimi The Eagle's Shadow.

Tattis tarkennuksesta, näinhän se tosiaan oli (FIx:inkin osalta). Euroopassa alkuperäinen soundtrack (dubilla) päätyi ymmärtääkseni kuitenkin useammassa maassa narulle asti, muistaakseni ainakin aika myöhään julkaistu MiHK:n (leikattu) UK widescreen-vhs oli alkup. musiikeilla, kuten myös joku vanhempi (Rank?) UK vhs.



Pitäisi tosiaan tarkistaa himassa Sonyn dvd:n tilanne jos löydän kiekon, muistelen että siinä olisi juurikin tupesin kaipaama versio ääniradasta, eikä tätä jenkkilevitykseen uusiksi sävellettyä (mikä tosin kuulostaa hieman ristiriitaiselta...) FIx/jenkkiversio musiikeista löytyy siis HKL:n (leikatulta ja väärässä kuvasuhteessa olevalta) dvd:ltä ja tupesin alemmalta YoutTube-videolta.



Kummalla soundtrackillä/nimellä Night Visionsissa pari vuotta sitten esitetty filmikopio oli?

Täytyy vielä samassa ihmetellä Jackie Chanin huippusuosittujen Drunken Master & Drunken Master II ‑elokuvien kurjaa kohtaloa digitaaliajalla. (Latelen taas lähinnä ulkomuistista, eli korjatkaa jos menee väärin.)

Drunken Master



Sony R1: uusi paska enkkudubbi, kantoninkiinalainen ääniraita on epätäydellinen (eli vaihtuu parissa kohtaa uuteen englantidubbiin) + tekstitykset ovat "dubtitlet" eli dubbauksesta litteroitu eivätkä oikeat käännökset



Mai Ah R0: ei lainkaan enkkudubbia, kiinalainen ääniraita on outo hybridi alkuperäistä kantoniraitaa, eri näyttelijöillä uusiksi dubattua kantonia (alkukohtaus), mandariininkiinaraitaa ja äänitehosteita uudelta enkkudubbiraidalta. Lisäksi puuttuu kohtauksia, jotka on R1:llä, ja osan niistä voi katsoa elokuvan aikana (mandariininkiinalaisella ääniraidalla) painamalla kaukosäätimestä entteriä kun kuvaan ilmestyy viinipönikän kuva(!). Pönikkää ei voi estää ilmestymästä kuvan päälle. 5.1-miksaus on katastrofaalinen kaikutehostekokeilu (2.0 löytyy sentään myös.) Tekstitykset ovat vähän paremmat kuin R1:llä.



HKL R2: uusi paska enkkudubbi, väärä kuvasuhde, ainoastaan mandariininkiinalainen ääniraita (pitäisi olla kantoni), pieniä leikkauksia. OOP



Sony R2 UK: vastaava kuin Sonyn R1, eli väärä dub jne.



HK Video R2 (Ranska): täysipitkä kantoninkielinen ääniraita läpi elokuvan, mutta ei engl. tekstityksiä ja heikompi kuvanlaatu. OOP



R2J: Sonyn dvd, eli oleellisimmilta osin vastaava kuin R1



Front Row Features R0 (USA, kansikuvassa Jackie Project A ‑univormussa): lisensoimaton dvd, transfer vhs:ltä, mutta sisältää orig. dubbauksen. Käsittääkseni hieman letterboxattu. (En ole itse omistanut.)



Lisäksi (muistaakseni) kaikkien näiden (paitsi mahdollisesti Front Row'n dvd:n) alkutaistelusta puuttuu muutama minuutti materiaalia, joka on ilmeisesti ollut restaurointikelvotonta. Sonyn R1, R2 ja R2J sekä HK Video R2 ovat leikkaamattomia muuten kuin tämän osalta.





Drunken Master II



Kaikki Buena Vistan "Legend of Drunken Master" ‑nimeä kantavat julkaisut (suomalainen dvd, US/UK blu-ray): hyvä kuvanlaatu, mutta leikattu, sisältää ainoastaan enkkudubin (jossa tosin Jackie äänittänyt omat replansa) sekä uusitut musiikit ja äänitehosteet



Thakral R0 (Kiina): alkuperäinen kantoninkielinen ääniraita (Jackie ei ole itse äänessä tällä raidalla), enkkusubit, täysin leikkaamaton. Kuvan- ja äänelaatu on kuitenkin heikohko, ja kuva on kropattu suhteeseen 1.85:1. OOP ja hankala löytää nykyään



Warner R3 (Hongkong): alkuperäinen kantoninkielinen ääniraita, muttei tekstitystä englanniksi. Letterboksattu kuva oikeassa kuvasuhteessa 2.35:1. Muuten leikkaamaton, mutta viimeinen kohtaus on poistettu (toisin kuin Buena Vistat, joissa oli joku toinenkin leikkaus). Ilmeisesti sisältää myös enkkudubin. OOP. Warnerin R2J Special Edition on oletettavasti vastaava oleellisimmilta spekseiltään



Tämän katselen mieluiten kiinaksi, vaikka siinä Jackie ei olekaan äänittänyt omaa osuuttaan. Alkuperäinen score on huomattavasti parempi kuin uusittu jenkki-score. Paras virallinen versio elokuvasta, ja minulla on ollut, on Chinatown Videon/Sirenin australialainen vhs, jossa oli (nauhaksi) todella hyvä kuva, oikea kuvasuhde ja ääniraita, sekä (kiinatekstien kanssa kuvaan "poltetut") enkkutekstit.







Yhteenvetona: kummastakaan Drunken Masterista ei ole julkaistu suositeltavaa dvd-versiota. Itse katselen näitä nykyään fanien kasaamilta dvd-r:iltä, joissa on yhdistelty eri julkaisujen parhaat puolet. Toki hankkisin heti virallisen dvd:n/bd:n kunhan sellainen vaan tyydyttävin speksein joskus julkaistaisiin.

Paljonkohan muuten tuota drunken masterin suominauhaa on leikattu?Katselin hk-legendsin dvd;n pari vuotta sitten ja näytti suurin osa kohdista liki identtisiltä suomikassuun (toki muistikuva, voin olla väärässä).Mutta lopputappelussa kun ukkosjalka käytti paholaisen aavekättä vai mikä helvetti se nyt olikaan chania vastaan, olen varma niitä kohtia (ainankaan) ei suominauhalla ollut.

Spiritual Boxer (5.6.2012 09:38)

moska (4.6.2012 20:57)

Snake in the Eagle's Shadowin musanvaihdokset Spacen ja Jarren sound-alike-versioiksi tehtiin jo amerikkalaisen teatterilevityksen yhteydessä – FIx-nauhalla on nimenomaan tämä jenkkiversio, jossa alkuteksteissä on nimi The Eagle's Shadow.

Tattis tarkennuksesta, näinhän se tosiaan oli (FIx:inkin osalta). Euroopassa alkuperäinen soundtrack (dubilla) päätyi ymmärtääkseni kuitenkin useammassa maassa narulle asti, muistaakseni ainakin aika myöhään julkaistu MiHK:n (leikattu) UK widescreen-vhs oli alkup. musiikeilla, kuten myös joku vanhempi (Rank?) UK vhs.


Pitäisi tosiaan tarkistaa himassa Sonyn dvd:n tilanne jos löydän kiekon, muistelen että siinä olisi juurikin tupesin kaipaama versio ääniradasta, eikä tätä jenkkilevitykseen uusiksi sävellettyä (mikä tosin kuulostaa hieman ristiriitaiselta...) FIx/jenkkiversio musiikeista löytyy siis HKL:n (leikatulta ja väärässä kuvasuhteessa olevalta) dvd:ltä ja tupesin alemmalta YoutTube-videolta.


Kummalla soundtrackillä/nimellä Night Visionsissa pari vuotta sitten esitetty filmikopio oli?

No oletkos jo tarkistanut?:)

Eli onko ollenkaan drunken masterista ja snake in the eagles shadow leffoista olemassa sellaista dvd julkaisua mikä olisi ostamisen arvoinen? Drunken master 2 mulla on tuona R0 Thakral julkaisuna ja sillä pärjää loppuelämän.

fangoria (26.1.2014 00:10)

Eli onko ollenkaan drunken masterista ja snake in the eagles shadow leffoista olemassa sellaista dvd julkaisua mikä olisi ostamisen arvoinen? Drunken master 2 mulla on tuona R0 Thakral julkaisuna ja sillä pärjää loppuelämän.

Ensimmäisestä Drunken Masterista suosittelen HV Videon ranskajulkaisua (Wong Fei Hung ‑boksissa, jonka hinta on nykyään kyllä melko sietämätön) ja siihen omatoimisesti custom-subit. Pelasti itseni hulluksi tulemiselta.

Jos ei Snakelta sitä enkkudubbia hae niin Mei Ahin HK-levyn pitäisi ajaa asiansa. Monoäänet synkassa, anamorfinen (joskin roskainen) kuva.

fangoria (26.1.2014 00:10)

Eli onko ollenkaan drunken masterista ja snake in the eagles shadow leffoista olemassa sellaista dvd julkaisua mikä olisi ostamisen arvoinen? Drunken master 2 mulla on tuona R0 Thakral julkaisuna ja sillä pärjää loppuelämän.

Jos jaksoit lukea aiemman postaukseni aiheesta niin käsittämätöntä kyllä, Drunken Masterista ei ole suositeltavaa dvd:tä toistaiseksi julkaistu. Hung Fistin mainitsemasta HK Videosta puuttuu sekä originaali enkkudubbaus että eng. tekstit.


Snake's Shadow'sta suosittelen Columbian R1-julkaisua: leikkaamaton, ok kuvanlaatu, sis. alkup. enkkudubin sekä kantonin kiina ‑ääniraidan. Äänet taisi olla 2.0 stereo muttei mitään härskejä remixejä muistaakseni. Loppuunmyyty mutta löytynee suhteellisen helposti.

Spiritual Boxer (27.1.2014 12:29)

fangoria (26.1.2014 00:10)

Eli onko ollenkaan drunken masterista ja snake in the eagles shadow leffoista olemassa sellaista dvd julkaisua mikä olisi ostamisen arvoinen? Drunken master 2 mulla on tuona R0 Thakral julkaisuna ja sillä pärjää loppuelämän.

Snake's Shadow'sta suosittelen Columbian R1-julkaisua: leikkaamaton, ok kuvanlaatu, sis. alkup. enkkudubin sekä kantonin kiina ‑ääniraidan. Äänet taisi olla 2.0 stereo muttei mitään härskejä remixejä muistaakseni. Loppuunmyyty mutta löytynee suhteellisen helposti.

Juuh, tosiaan tuossa columbian r1 lätyssä on kaikki kohdallaan, ei mikään edullinen kauppa tosin ollu. Drunken masterista vissiin sitten pitää etsiä joskus se Mihk vhs(leikkaamaton vissiin?).

"drunken master 2" eli dance of the drunk mantiksen soulblade levyltä löytyy (ekasta)drunken masterista poistettu kohtaus. Mitään todella ihmeellistä ei ole kyseessä, chan treenaa viiniruukku käsivarrella mutta ihan kelpo peruskauraa kuitenkin.

Elokuva on mielestäni parempi kuin chanin dm, aika paljon samaa kastiakin. Hwang Jang Lee on onneksi mukana kuten myös "punanenä".

Eurekan Drunken Master BD:ssä lafkan omien tietojen mukaan kokonainen kantoniääniraita. Odotan vielä varmistusta, sillä japanilaisessakin BD:ssä väitettiin olevan kokonainen kantoni vaikka ei ollutkaan.

Kuten Tatu tuolla ylempänä selvensi, ranskalaista HK Videota lukuun ottamatta yhdessäkään julkaisussa ei ole ollut täydellistä kantonia. Japanilaisen BD:n ongelmana oli ymmärtääkseni (en itse omista sitä) se, että vaikka dialogi olikin kokonaan kantoniksi, osa ääniraidasta tuli silti eri lähteestä. Käytännössä tämä tarkoitti sitä, että esim. tappelukohtauksissa murhahduksia, ähkimisiä ja muita taistelun ääniä oli lainattu eri dubbauksesta.

Alkuperäistä enkkudubbia ei saatu levylle oikeusteknisistä syistä, vaikka yritystä oli.

• http://www.dvdbeaver.com/film6/blu-ray_reviews_76/drunken_master_blu-ray.htm

• https://www.amazon.co.uk/dp/B06WVBRJ1L/