Marttyyrit

AnttiO 6.1.2009 22:46

Pitääpä avautua tästä ihan erikseen, kun jäi niin kova vitutus leffasta poistuessa.





Pascal Laugier: Marttyyrit (2008) * 1/2



Jaa tämäkö hyvä kauhuleffa? Hah, vittu töttöröö. Täyttä paskaa. Juu, gorea ja itsetarkoituksellista kidutusta oli useammankin leffan edestä, mutta kauhua ei sitten nimeksikään (Japseilta kopioidut pöösäikyt ovat halpa kikka).



Spoileri
Luisevat Pet Sematary Zelda-akat ovat näköjään myös se uusi mustatukkaisen japsiaaveen korvike euroopassa. [REC]:issä toimi hyvin, mutta tässä tuntui vanhalta heti ensi näyttäytymisellä.

Ns. juoni oli tympeän ennalta-arvattavaa ja kliseistä, paitsi se ns. lopputwisti, joka oli jo niin naurettavaa että teki mieli lähteä menemään. Ei vittu.



Ensin viiden pennin nihilismiä ja sitten joku Hellraiser-sikariklubi. Pääsi tahaton naurahdus teatterissa.

Kaikki aiemmat twistit näki jo kilsojen päästä, joten jäljelle jäi vain minuuttitolkulla puuduttavaa rääkkäystä. Justiinsa. Mikä tässä oli niin hienoa, se kidutus vai? Eipähän tarvitse vaivautua katselemaan enempää tämän tyylisuunnan "kauhiksia". Vankka kilpailija vuoden surkeimmasta elokuvasta.
Lapsus Ahava 6.1.2009 23:12

No olipa kovan luokan avautumista Marttyyreistä.



Omasta vinkkelistä elokuva ei pahemmin ollut mitään itsetarkoituksellista gorea, koska en ainakaan hirveäämin gorea näytöksen aikana nähnyt.
Spoileri
Kidutuskin meni lähinnä hakkaamiseksi ja hyvä niin.
Itse en missään vaiheessa ollut menossa katsomaan säikyttelykauhua eikä elokuvan tarvitsekaan olla taikka edes yrittää olla "pelottava". "Säikyttelyt" olivat kyllä melko kliseisiä eikä siinä mitään. Eniten itseäni kiehto elokuvassa uhrien kohtalo, ja ei en tarkoita sitä kidutusta tai sen pyrkimyksiä.

Tästä leffasta pidin, vaikka se ei loistava ollutkaan.
AnttiO 7.1.2009 11:20
Lapsus Ahava ( 6.1.2009 23:13)
No olipa kovan luokan avautumista Marttyyreistä.

Omasta vinkkelistä elokuva ei pahemmin ollut mitään itsetarkoituksellista gorea, koska en ainakaan hirveäämin gorea näytöksen aikana nähnyt.
Spoileri
Kidutuskin meni lähinnä hakkaamiseksi ja hyvä niin.
Itse en missään vaiheessa ollut menossa katsomaan säikyttelykauhua eikä elokuvan tarvitsekaan olla taikka edes yrittää olla "pelottava". "Säikyttelyt" olivat kyllä melko kliseisiä eikä siinä mitään. Eniten itseäni kiehto elokuvassa uhrien kohtalo, ja ei en tarkoita sitä kidutusta tai sen pyrkimyksiä.

Tästä leffasta pidin, vaikka se ei loistava ollutkaan.




Jaa ei ollut gorea? Näkemässäni leffassa ainakin
Spoileri
hakattiin eukon pää moukarilla paskaksi ja teloitettiin verisesti perhe haulikolla, plus lopun nylkemiset ja lukuisat viiltelyt.
Ei nyt mitään Braindead-osastoa mutta itsetarkoituksellista ja tympeää.
Spoileri
Se kidutuksen yksitoikkoisuus ja pitkäkestoisuus itseäni nimenomaan tympi; tuli jo joku hemmetin Irreversible mieleen.
Epämiellyttävää? Kyllä. Kauhua tai hyvää elokuvaa? No ei tasan.
Artisan 7.1.2009 12:56

No voi hyvänen aika sentään.





Spoileri
Sen kidutuksen venytyksellä ja yksitoikkoisuudellahan oli aivan selvä pointti ja tarkoitus: ajaa katsoja läpi samanlaisesta mankelista kuin tämä tyttö.




Suosittelen jatkossa keskittymistä amerikkalaisiin remakeihin, jos aidosti uraa uurtavat teokset tuntuvat liian haastavilta.
Lapsus Ahava 7.1.2009 16:43
AnttiO ( 7.1.2009 11:21)
Lapsus Ahava ( 6.1.2009 23:13)
No olipa kovan luokan avautumista Marttyyreistä.

Omasta vinkkelistä elokuva ei pahemmin ollut mitään itsetarkoituksellista gorea, koska en ainakaan hirveäämin gorea näytöksen aikana nähnyt.
Spoileri
Kidutuskin meni lähinnä hakkaamiseksi ja hyvä niin.
Itse en missään vaiheessa ollut menossa katsomaan säikyttelykauhua eikä elokuvan tarvitsekaan olla taikka edes yrittää olla "pelottava". "Säikyttelyt" olivat kyllä melko kliseisiä eikä siinä mitään. Eniten itseäni kiehto elokuvassa uhrien kohtalo, ja ei en tarkoita sitä kidutusta tai sen pyrkimyksiä.

Tästä leffasta pidin, vaikka se ei loistava ollutkaan.




Jaa ei ollut gorea? Näkemässäni leffassa ainakin
Spoileri
hakattiin eukon pää moukarilla paskaksi ja teloitettiin verisesti perhe haulikolla, plus lopun nylkemiset ja lukuisat viiltelyt.
Ei nyt mitään Braindead-osastoa mutta itsetarkoituksellista ja tympeää.
Spoileri
Se kidutuksen yksitoikkoisuus ja pitkäkestoisuus itseäni nimenomaan tympi; tuli jo joku hemmetin Irreversible mieleen.
Epämiellyttävää? Kyllä. Kauhua tai hyvää elokuvaa? No ei tasan.




Ok. Olen tarkennuksen velkaa. Sen verran on tullut nähtyä kaikkea järkyttävän paskaa kivesten viiltelyä yms., että
Spoileri
perheen lahtaaminen haulikolla on melko perusjuttu, en koe sitä mitenkään goreksi tai sitten melko moni 1970-luvun toimintaleffakin menee goreksi. Viiltelytkin – kurkkuun tai ei – ovat ihan perinteistä gorea, mutta kohtaus, jossa Lucie viiltää käsivarsiaan toi minulle ensimmäisenä mieleen Terminator II, joten en nyt laskisi sitä mitenkään ylilyönniksi tms. Nylkemisen suhteen ei liene epäilystäkään, oliko gorea, mutta ei se itsetarkoituksellista ollut.


Pitikö Marttyyrien sitten edes olla kauhuelokuva?



Artisan ( 7.1.2009 12:57)
No voi hyvänen aika sentään.



Spoileri
Sen kidutuksen venytyksellä ja yksitoikkoisuudellahan oli aivan selvä pointti ja tarkoitus: ajaa katsoja läpi samanlaisesta mankelista kuin tämä tyttö.




Suosittelen jatkossa keskittymistä amerikkalaisiin remakeihin, jos aidosti uraa uurtavat teokset tuntuvat liian haastavilta.




Tästä olen täysin samaa mieltä.
Hung Fist 7.1.2009 18:16

Hyvä elokuva, mutta laadullisesti armoton vuoristorata.





Spoileri
Alun "kummittelut" lähinnä masensivat, johan tätä ovat japanilaiset ja eurooppalaiset suoltaneet.



Haulikkokohtaus tuli täytenä shokkina (olinko sitten aivan pihalla, mutta kuvittelin äidin olevan jompi kumpi elokuvan päähenkilöistä) ja oli erittäin tehokas. Kun aloituskohtauksessa luulin tietäväni jo koko jutun suunnan, niin nyt elokuva tuntui vaihtaneen genreä. Loistavaa.



Sitten mielikuvitus hyökkää toisen päähenkilön kimppuun. Rasittavaa seurata, kun katsoja tietää mistä todellisuudessa on kyse, mutta silti ohjaaja käyttää kovia äänitehosteita ja säikyttelyefektejä.



Mutta sitten nainen kuoleekin yllättäen. Eihän elokuva ole vielä edes puolivälissä. Mainio idea. Mihinkäs nyt?



Ah, kellariin. Erittäin tunnelmallista matskua.



Mutta sitten organisaatio saapuu paikalle. Voi perkele. Ajatus siitä, että tavallinen perhe olisi kaikilta salassa harrastanut jotain kidutustoimintaa, tuntui niin mielenkiintoiselta. Se siitä.



Hakkausta. Hieman mälsää.



Lisää hakkausta. Nyt alkoi kiinnostaa. Onkohan tässä jopa pointti?



On tai ei, nyt fiilistellään jo ääniraidallakin. Hienoa.



Jaah, vanhukset saapuvat paikalle.



Ai, tämä onkin raamattu-juttu. Kiehtovaa.



Suuri paljastus tulossa? Ohjaajallahan on ihan oikeasti munaa. Todella asiallista.



No eipä tietenkään. Halvin mahdollinen kikka takataskusta ja vastuusta laitaminen. Pöh.



Mutta oli silti aika hiljaista teatterista poistuessa. Siitä myös respectiä.





Eli siis ***
AnttiO 7.1.2009 22:46
Lapsus Ahava ( 7.1.2009 16:44)
Ok. Olen tarkennuksen velkaa. Sen verran on tullut nähtyä kaikkea järkyttävän paskaa kivesten viiltelyä...
.



Ok, I get your point. Älä ymmärrä väärin, olen minäkin huomattavasti tylympää gorea katsellut, mutta minusta Martyrsin alkupuolessa ei vain tuntunut olevan mitään muuta sisältöä, syystä josta se kävi puuduttavaksi.



Artisan ( 7.1.2009 12:57)
No voi hyvänen aika sentään.



Spoileri
Sen kidutuksen venytyksellä ja yksitoikkoisuudellahan oli aivan selvä pointti ja tarkoitus: ajaa katsoja läpi samanlaisesta mankelista kuin tämä tyttö.




Tekisi mieli sanoa no shit, Sherlock, mutta se ärsyttää itseänikin. Eli todetaan nyt vaan, että juu hokasin kyllä. Oliko se silti kiintoisaa seurattavaa? No ei ollut. Viimeistään tässä vaihessa aloin haukotella. Kai tästä jotkut Miike-fanit löytävät sitten kiksejä.





Artisan ( 7.1.2009 12:57)
Suosittelen jatkossa keskittymistä amerikkalaisiin remakeihin, jos aidosti uraa uurtavat teokset tuntuvat liian haastavilta.




Pystyt parempaankin tongue.gif
Artisan 8.1.2009 08:41

Vielä Marttyyreistä:





Spoileri


Hung Fist ( 7.1.2009 18:17)
Ai, tämä onkin raamattu-juttu. Kiehtovaa.




Tämä kiinnostaa, mistä vedit tuon raamattu-yhteyden? Tässä haettiin minusta laajemmin vastausta siihen ikuiseen kysymykseen, mitä on kuoleman jälkeen, eikä tämän salaseuran toiminta vaikuttanut mitenkään erityisen raamattu-sidonnaiselta vaikka tietysti jotain samankaltaisuutta The Passion of the Christiin onkin havaittavissa.



Hung Fist ( 7.1.2009 18:17)
Halvin mahdollinen kikka takataskusta ja vastuusta laitaminen. Pöh.




Miten muuten olisi voitu toimia? Antamalla joku täysin valmis selitys, jonka puolet yleisöstä olisi tuominnut tyhmäksi ja sanonut niin ikään Pöh? En tosin ole täysin eri mieltä, mutta minusta kuolemanjälkeisen mysteeri tavallaan muuttui entistä kiehtovammaksi, kun siellä on odotettavissa jotakin niin ihanaa, että mummolla on noin hirmuinen kiire päästä mukaan. Lisäksi tällä tavoin elokuvaan saatiin kutkuttavan pahaenteinen loppu: salaseura ei vieläkään tiedä salaisuutta, joten toiminta jatkuu.

Hung Fist 8.1.2009 10:30
Artisan ( 8.1.2009 08:42)
Spoileri


Tämä kiinnostaa, mistä vedit tuon raamattu-yhteyden? Tässä haettiin minusta laajemmin vastausta siihen ikuiseen kysymykseen, mitä on kuoleman jälkeen, eikä tämän salaseuran toiminta vaikuttanut mitenkään erityisen raamattu-sidonnaiselta vaikka tietysti jotain samankaltaisuutta The Passion of the Christiin onkin havaittavissa.


Spoileri


Muistikuva oli, että tämä oli raamattu-juttu. Saatan olla väärässä; muisti on huono, ja tämä yksi niistä kuudesta kyseisenä päivä katsomastani elokuvasta. Mutta ei sillä niin väliä. Nimenomaan tuo kuoleman jälkeinen kysymys oli mielenkiintoinen.






Artisan ( 8.1.2009 08:42)
Hung Fist ( 7.1.2009 18:17)
Spoileri
Halvin mahdollinen kikka takataskusta ja vastuusta laitaminen. Pöh.




Spoileri
Miten muuten olisi voitu toimia? Antamalla joku täysin valmis selitys, jonka puolet yleisöstä olisi tuominnut tyhmäksi ja sanonut niin ikään Pöh? En tosin ole täysin eri mieltä, mutta minusta kuolemanjälkeisen mysteeri tavallaan muuttui entistä kiehtovammaksi, kun siellä on odotettavissa jotakin niin ihanaa, että mummolla on noin hirmuinen kiire päästä mukaan. Lisäksi tällä tavoin elokuvaan saatiin kutkuttavan pahaenteinen loppu: salaseura ei vieläkään tiedä salaisuutta, joten toiminta jatkuu.




Spoileri
On totta, että osa yleisöstä olisi pettynyt mihin tahansa. Mutta se, että elokuvantekijä olisi esittänyt vastauksen kysymykseen "mitä tulee kuoleman jälkeen", olisi ollut todella huikea juttu. Ainakin minulle mikä tahansa teoria / kuvitelma olisi kelvannut, sillä onhan selvää, että koko elokuva on fantasiaa.
AnttiO 8.1.2009 12:38

Niin, koska vain voi kertoa mikä tässä oli jotenkin uraa uurtavaa?





Spoileri
Kivun kautta jonkin taivaallisen tavoitteleminen kun tuo ainakin minulle saman tien Hellraiserit mieleen. Eikä se nyljetty tyttö yhtään vähentänyt yhtäläisyyksiä. Minäkään en löytänyt mitään raamatullista viittausta tuosta lopusta, vain jotain hataraa New Age-huuruilua, joka olisi IMO toiminut paremmin psykologisessa kauhussa ala Flatliners.
Young Hova 8.1.2009 12:58

Marttyyrien syyttäminen "new age-huuruilusta" on aika rajua, ilmeisesti samalle dumausosastolle kuuluvat siis kaikki ei-raamatulliset mystiset saati painotukseltaan yliluonnolliset elokuvat, Saunasta ja Argentoista Orpokotiin ja Poltergeisteihin. Ja ne raamatulliset voi dumata sitten raamatullisina. Jee, case closed.

flimtrick 8.1.2009 18:19

Täytyypä kyllä mitä pikimmiten yrittää ehtiä käydä tsekkaamassa tämä Martyrs. Ajattelin ensin että kattellaan sitten joskus DVD:ltä mutta paljon näyttää keskustelua syntyvän. Kiinnostus nousi eikä jaksa oikein lueskella pelkkää "Click to see spoiler" tekstiäkään...

Artisan 8.1.2009 20:02

Jostain luin, että tämä olisi ollut ensimmäinen kauhuelokuva aikoihin, jota katsoessaan jopa

Steven Spielberg itki. Tiedä sitten onko tuossa perää, onko sellainen kivisydän näin helppo sulattaa...
AnttiO 8.1.2009 23:01
Young Hova ( 8.1.2009 12:59)
Marttyyrien syyttäminen "new age-huuruilusta" on aika rajua, ilmeisesti samalle dumausosastolle kuuluvat siis kaikki ei-raamatulliset mystiset saati painotukseltaan yliluonnolliset elokuvat, Saunasta ja Argentoista Orpokotiin ja Poltergeisteihin. Ja ne raamatulliset voi dumata sitten raamatullisina. Jee, case closed.




En nyt ihan hokaa mistä vaahtoat. Tietääkseni en dumannut(mitä sitten tarkoittaakin..) mitään minään raamatullisena saati epäraamatullisena;
Spoileri
totesin vain että Martyrsin lopun poppoon yleistäminen uskiksiksi oli virheellistä. Ei tuossa muistaakseni missään vaiheessa viitattukaan Abrahamin kultteihin, vaan ihan vaan tuonpuoleisen mysteeriin, joka ei ole sidonnainen kulttuuriin tai uskontoon. Ja IMO se lopun mystismi jäi aika pinnalliseksi.
Lapsus Ahava 9.1.2009 03:44

Edit ver.2 as in "Jahas en nyt tiedä, mitä vittua tämä firefox juuri teki, mutta..."





Ensiksikin tämän elokuvan käyn katsomassa uudestaan, kun on Finnkinon vapareita vielä niin monta (4) jäljellä, että en jaksa uskoa keväällä tulevan yhtä montaa kiinnostavaa elokuvaa kyseessä olevan lafkan ohjelmistoon.



Sitten itse elokuvasta.

Spoileri
Katsoessani ja käydessäni läpi Marttyreitä eniten huomioni kiinnittyi Annan ja Lucien historiaa ja luonnetta sivuaviin seikkoihin. Mistä Lucie oli joutunut paikkaan, josta hän pääsi pakenemaan, ja miksi Anna oli ylipäätään oli samassa hoitopaikassa kuin Lucie? Annan lopullisesta kohtalosta annetaan viitteitä pitkin elokuvan, onhan hän Lucien tuki ja turva. Kaikesta huolimatta Lucie ei kuitenkaan kiinny Annaan läheskään yhtä syvästi kuin Anna Luciehin. Tästä vinkkelistä katsottuna kohtaus, jossa Anna suutelee Lucieta, ja vastaavasti kohtaus, jossa Anna puhuu äitinsä kanssa puhelimessa, ovat ehkä elokuvan merkittävimmät. Anna ei murru puhelimeen vain siksi, että on ruumiiden ympäröimä, vaan hänessä on jokin ilmeinen heikkous, joka on luurin toisesta päästä tulevasta ryöpytyksestä päätellen ennenminkin vika. Se sinetöi hänen kohtalonsa, Lucien kiintyessä omaan piruunsa lopullisesti.




(Ja voisin melkein vakavasti harkita sitä selaimen vaihtoa...)