MOT tänään klo.20.00

Jingo 12.4.2006 08:42
Red Right Hand ( 12.4.2006 08:09)
Tämän päivän hesarissa sitten Pekko antaa vastinetta otsikolla "MOT-kottamista." Kannattaa lukea, vaikka suurimmaksi osaksi "ohjaaja" meneekin riman alitse ja keskittyy lapselliseen kolumnivitsailuun ja vittuiluun. Oikein Pekko kuitenkin huomauttaa erilaisten työharjoittelusysteemien periaatteista ja säännöistä joita MOTin yksipuolisessa näkemyksessä ei ns. viitsitty kertoa. Vaikka selittelyn makuahan se.




Pekko sais tässä asiassa olla ihan hissunkissun.

Jokseenkin harmittaa, ettei kaltevaan torniin otettu villilästä yhtään harjoittelijaa, en sitten tiedä tuliko niitä muualta.
Red Right Hand 12.4.2006 09:49
Samvli ( 12.4.2006 08:34)
No jos kyse on tv-työstä niin Kuusen argumentit kyllä pitivät paikkansa.


Jaa. Musta Mantilan esimerkki kertoo just päinvastaista. Ohjelman mukaan hänen tuotannossaan kaikki saavat palkkaa. Ja käsittääkseni tuotannon alla oli just tv-sarja. Kyse on siis aika paljon asenteesta ja solidaarisuudesta. "Emmä voi avata suuta kun saan itse fudut duunista" on helpoin tapa välttää kaikkea vastuun ottamista.



Ranskan keissi justiinsa näytti että joukkovoimalla voidaan saada työpolitiikassakin vielä paljon aikaan. Mutta sitten on just nämä jätkät jotka pelaavat mielummin varman päälle ja pitävät koko ikänsä turpansa kiinni kun itsellä on asiat paremmin. Tai tämä spede joka oli ajellut autoa elokuvatuotannossa nuoruudessaan ja vakuutti että olisi silloin tehnyt sitä vaikka ilmaiseksi. Aika helvetin helppoa sanoa jälkikäteen. Olisikohan se klowni nyt valmis tekemään duuniaan ilmaiseksi? En usko.
Antti Tohka 12.4.2006 09:54
Red Right Hand ( 12.4.2006 07:50)
Tai tämä spede joka oli ajellut autoa elokuvatuotannossa nuoruudessaan ja vakuutti että olisi silloin tehnyt sitä vaikka ilmaiseksi. Aika helvetin helppoa sanoa jälkikäteen. Olisikohan se klowni nyt valmis tekemään duuniaan ilmaiseksi? En usko.




Kukas tää jäbä oli? Se oli siinä Teeman Kino-ohjelmassakin hiljattaen.
Samvli 12.4.2006 10:10
Red Right Hand ( 12.4.2006 09:50)
Samvli ( 12.4.2006 08:34)
No jos kyse on tv-työstä niin Kuusen argumentit kyllä pitivät paikkansa.


Jaa. Musta Mantilan esimerkki kertoo just päinvastaista. Ohjelman mukaan hänen tuotannossaan kaikki saavat palkkaa. Ja käsittääkseni tuotannon alla oli just tv-sarja. Kyse on siis aika paljon asenteesta ja solidaarisuudesta. "Emmä voi avata suuta kun saan itse fudut duunista" on helpoin tapa välttää kaikkea vastuun ottamista.


No kyllä se on nähty kuinka helposti ohjaaja vaihtuu jos tuotantotiimin kanssa tulee sanaharkkaa.
Ilja Rautsi 12.4.2006 11:34
Antti Tohka ( 12.4.2006 09:55)
Red Right Hand ( 12.4.2006 07:50)
Tai tämä spede joka oli ajellut autoa elokuvatuotannossa nuoruudessaan ja vakuutti että olisi silloin tehnyt sitä vaikka ilmaiseksi. Aika helvetin helppoa sanoa jälkikäteen. Olisikohan se klowni nyt valmis tekemään duuniaan ilmaiseksi? En usko.




Kukas tää jäbä oli? Se oli siinä Teeman Kino-ohjelmassakin hiljattaen.




Jarkko Hentula, oliko nyt tuottanut FC Venuksen ja jotain muuta vastaavaa.
Antti Tohka 12.4.2006 15:30
Ilja Rautsi ( 12.4.2006 09:35)
Antti Tohka ( 12.4.2006 09:55)
Red Right Hand ( 12.4.2006 07:50)
Tai tämä spede joka oli ajellut autoa elokuvatuotannossa nuoruudessaan ja vakuutti että olisi silloin tehnyt sitä vaikka ilmaiseksi. Aika helvetin helppoa sanoa jälkikäteen. Olisikohan se klowni nyt valmis tekemään duuniaan ilmaiseksi? En usko.




Kukas tää jäbä oli? Se oli siinä Teeman Kino-ohjelmassakin hiljattaen.




Jarkko Hentula, oliko nyt tuottanut FC Venuksen ja jotain muuta vastaavaa.






Eli ilmeisesti siis ihan selkeä elokuvakulttuurin vihollinen.
pallonaama 12.4.2006 16:23
Red Right Hand ( 12.4.2006 09:50)
Samvli ( 12.4.2006 08:34)
No jos kyse on tv-työstä niin Kuusen argumentit kyllä pitivät paikkansa.


Jaa. Musta Mantilan esimerkki kertoo just päinvastaista. Ohjelman mukaan hänen tuotannossaan kaikki saavat palkkaa. Ja käsittääkseni tuotannon alla oli just tv-sarja. Kyse on siis aika paljon asenteesta ja solidaarisuudesta. "Emmä voi avata suuta kun saan itse fudut duunista" on helpoin tapa välttää kaikkea vastuun ottamista.




Eikös siinä kuitenkin sanottu, että Mantilalla on oma tuotantoyhtiö?
Yotsuya 12.4.2006 17:50

Eniten järkeä puhui se ohjaajayhdistyksen pomo, Mantilan tavallaan OK kommenttien näkökulma oli arvattavan tärähtäneesti vinksallaan. Kyllähän siinä joltain kepulaiselta tentattiin että eikö tätä koulutuksen ylikapasiteettia voisi alkaa purkamaan, vastaukseksi tietenkin pelokkaan sekavaa aluepolitiikkahöpinää.

(The Lukewarm.) 12.4.2006 18:12
pallonaama ( 12.4.2006 16:24)
Red Right Hand ( 12.4.2006 09:50)
Samvli ( 12.4.2006 08:34)
No jos kyse on tv-työstä niin Kuusen argumentit kyllä pitivät paikkansa.


Jaa. Musta Mantilan esimerkki kertoo just päinvastaista. Ohjelman mukaan hänen tuotannossaan kaikki saavat palkkaa. Ja käsittääkseni tuotannon alla oli just tv-sarja. Kyse on siis aika paljon asenteesta ja solidaarisuudesta. "Emmä voi avata suuta kun saan itse fudut duunista" on helpoin tapa välttää kaikkea vastuun ottamista.


Eikös siinä kuitenkin sanottu, että Mantilalla on oma tuotantoyhtiö?


Juuri näin. Se on vähän eri asia jos omistaa tuotantoyhtiön ja ohjaa sille samalle tuotantoyhtiölle kuin että on jonkun muun palkkalistoilla.



Yotsuya ( 12.4.2006 17:51)
Eniten järkeä puhui se ohjaajayhdistyksen pomo, Mantilan tavallaan OK kommenttien näkökulma oli arvattavan tärähtäneesti vinksallaan.


Mitä tärähtänyttä tai vinksahtaneisuutta Mantilan kommenteissa oli?
Yotsuya 12.4.2006 18:21
(The Lukewarm.) ( 12.4.2006 18:13)
Mitä tärähtänyttä tai vinksahtaneisuutta Mantilan kommenteissa oli?


Yotsuya ( 12.4.2006 17:51)
Mantilan tavallaan OK kommenttien näkökulma oli arvattavan tärähtäneesti vinksallaan.
En nyt muista yksityiskohtia.
Red Right Hand 14.4.2006 13:16
(The Lukewarm.) ( 12.4.2006 18:13)
pallonaama ( 12.4.2006 16:24)
Red Right Hand ( 12.4.2006 09:50)
Samvli ( 12.4.2006 08:34)
No jos kyse on tv-työstä niin Kuusen argumentit kyllä pitivät paikkansa.


Jaa. Musta Mantilan esimerkki kertoo just päinvastaista. Ohjelman mukaan hänen tuotannossaan kaikki saavat palkkaa. Ja käsittääkseni tuotannon alla oli just tv-sarja. Kyse on siis aika paljon asenteesta ja solidaarisuudesta. "Emmä voi avata suuta kun saan itse fudut duunista" on helpoin tapa välttää kaikkea vastuun ottamista.


Eikös siinä kuitenkin sanottu, että Mantilalla on oma tuotantoyhtiö?


Juuri näin. Se on vähän eri asia jos omistaa tuotantoyhtiön ja ohjaa sille samalle tuotantoyhtiölle kuin että on jonkun muun palkkalistoilla.




Jep jep, mutta tässähän syyllistettiin esim. yleä (ja muitakin kanavia) siitä että ohjelmien kilpailuttamisen seurauksena pikkuyhtiöt "joutuvat" käyttämään ilmaistyövoimaa. Ja kuitenkin Mantilan yhtiöllä on varaa maksaa kaikille. Ehkä se vaan on rikkaampi kuin muut ja maksaa sitten omasta taskusta, en tiedä.



Mantilan kommentit opiskelijoista pakkasessa ja ajamassa autoa aamuyöllä olivat ehkä sekoboltseja mutta siinä ei ole kyllä yhtään mitään "tärähtänyttä" että ihminen saa palkkaa tehdystä duunista.
(The Lukewarm.) 14.4.2006 13:34
Red Right Hand ( 14.4.2006 13:17)
Jep jep, mutta tässähän syyllistettiin esim. yleä (ja muitakin kanavia) siitä että ohjelmien kilpailuttamisen seurauksena pikkuyhtiöt "joutuvat" käyttämään ilmaistyövoimaa. Ja kuitenkin Mantilan yhtiöllä on varaa maksaa kaikille. Ehkä se vaan on rikkaampi kuin muut ja maksaa sitten omasta taskusta, en tiedä.



Mantilan kommentit opiskelijoista pakkasessa ja ajamassa autoa aamuyöllä olivat ehkä sekoboltseja mutta siinä ei ole kyllä yhtään mitään "tärähtänyttä" että ihminen saa palkkaa tehdystä duunista.


No silloin kun Mantila ei antanut kuvata itseään, niin haastatteluissa Mantila kerto, ettei matkusta minnekään ja ostaa kestäviä vaatteita kirppikseltä (toisin sanoen pihistelee), jotta voi valita mitä tekee ja miten tekee. Mantilalle täydellinen vapaus on aika tärkeä, joten en yhtään ihmettele, vaikka rahaa menis omasta pussista.



Toisekseen jos yle kilpailuttaa jotain projektia, niin se kuulostaa jo siltä, ettei ohjaaja ole itse ollut käsiksessä mukana, vaan on palkattu tähän jälkijunassa. Päästäkseen asemaan, jossa Mantila on, vaatii aika paljon lahjakkuutta, itsepäisyyttä ja kriitikoiden suosiota.



Noi tärähtäneet kommentit riskeistä, joita harjoittelijat tuovat tuotantoon oli tietenkin vähän tollasen neuroottisen kontrollifriikin puheita, mutta mulle se vaan vahvistaa sitä luuloa, että Mantila on tällä hetkellä Suomen lahjakkain ohjaaja.
Red Right Hand 14.4.2006 14:11
(The Lukewarm.) ( 14.4.2006 13:35)
Toisekseen jos yle kilpailuttaa jotain projektia, niin se kuulostaa jo siltä, ettei ohjaaja ole itse ollut käsiksessä mukana, vaan on palkattu tähän jälkijunassa.


Varmaan näin, mutta ei se mun mielestä silti vähennä sitä että myös ohjaaja voi ottaa näistä asioista vastuuta, ainakin vähäsen.



Tässä taidettiin käyttää esimerkkeinä jo pidempään pyörineitä ohjelmia: Asia/Tosi-tv ‑sarjoja kuten Puskuri, Inno, Bigbrother, joiden lopputuloksen kannalta oleellisia töitä (mä en tiedä/muista mitä, mutta ilmeisesti jopa jotain kuvausta tms.) teetetään ilmaiseksi opiskelijoilla niin että siitä on tullut vallitseva käytäntö ko. tuotantoyhtiöissä. Nämä tuotantoyhtiöt sitten huomioivat jo uutta tuotantoa suunnitellessaan että joo hetkinen kuvauksesta ei tarvitse maksaa palkkaa, äänittämisestä ei tarvitse maksaa palkkaa, juontajille joutuu maksamaan vähäsen, ja meikälle sitten tuotannonjohtajana vähän enemmän... Sarjojen budjetitkin lasketaan jo niin ettei tietyt duunit vaadi palkattuja ammattilaisia. Kyse on puhtaasti siitä että kun toiset eivät saa palkkaa ollenkaan, joillekin jää enemmän käteen.



Onkin hauska hekumoida ajatuksella että yhtäkkiä kaikki media-alan ‑opiskelijat joka koulutasolla menisivät kuukaudeksi lakkoon ja tsekata miten Inno-markot ja muut olisivat paskat housuissa kun aikataulut kusisivat bigtime.
Yotsuya 15.4.2006 11:46

Tyypillinen tapaus jossa julkishyödykkeiden valtiollinen ylituotanto vääristää markkinoita. Ongelma ei ole kilpailuttaminen vaan se että Suomessa julkisin varoin koulutetaan vuosittain kymmeniä(/satoja?) tämän alan ihmisiä suoraan kortistoon. Tätä faktaa mikään lakkoilu ei muuta. Pohjimmiltaan se saavatko harjoittelijat palkkaa vai ei on triviaali periaatekysymys kun harjoittelukauden jälkeen on taas uusi pesue epätoivoisia odottamassa edes jotain työtilaisuutta, suurin osa porukasta jää joka tapauksessa nuolemaan näppejään. Työllistymisaste taisi olla jotain viiden prosentin luokkaa. Juuri työvoiman ylitarjonta johtaa siihen että työpaikan saaneita voi pompottaa työehtosopimusten äärirajoilla ja vastaisestikin koska kilpailu paikoista on niin kovaa. Mantila on asia erikseen koska hän nyt sattuu omaamaan laatubrändin jota kovin monella suomalaisella ammattilaisella ei ole.

Antti Tohka 15.4.2006 13:51
Yotsuya ( 15.4.2006 10:47)
Tyypillinen tapaus jossa julkishyödykkeiden valtiollinen ylituotanto vääristää markkinoita. Ongelma ei ole kilpailuttaminen vaan se että Suomessa julkisin varoin koulutetaan vuosittain kymmeniä(/satoja?) tämän alan ihmisiä suoraan kortistoon. Tätä faktaa mikään lakkoilu ei muuta. Pohjimmiltaan se saavatko harjoittelijat palkkaa vai ei on triviaali periaatekysymys kun harjoittelukauden jälkeen on taas uusi pesue epätoivoisia odottamassa edes jotain työtilaisuutta, suurin osa porukasta jää joka tapauksessa nuolemaan näppejään. Työllistymisaste taisi olla jotain viiden prosentin luokkaa. Juuri työvoiman ylitarjonta johtaa siihen että työpaikan saaneita voi pompottaa työehtosopimusten äärirajoilla ja vastaisestikin koska kilpailu paikoista on niin kovaa. Mantila on asia erikseen koska hän nyt sattuu omaamaan laatubrändin jota kovin monella suomalaisella ammattilaisella ei ole.




Ei kyse ole mistään Valtion huolimattomasti suunnitellusta hyödykepolitiikasta vaan kepulaisten saastaisesta aluepolitiikasta.