Sartana In the Valley of the Vultures

-jAn- 21.10.2003 21:18

Otsikon mukaisen leffan pituuksia



‑Italialainen opus listaa leffan teatterikeston 104 minuuttiin

‑jenkki DVD veivaa vaivaiset 75 minuuttia

– Centauron Italia kasetti (joka on mulla tuolla myydään puolellakin) n.95 minsaa ja kasetin kannessa kestoksi annetaan 105 minuuttia.



Selvää on että DVD on pahasti leikattu, mutta löytyykö yli 95 (25fps) minuuttista versiota esim. Kreikasta??
Lauri Lehtinen 22.10.2003 08:39

C'est la Vie ‑lafkan halvan ja yleisen Britti-DVD:n (Sartana in the Valley of Death) kesto on 79 minuuttia ja sen yhteydessä on puhuttu n. 15 minuutin poistoista.





Oletan, että esim. Mariann Videon vanha Ruotsi-VHS (Balladen om den Döda dalen/Ballad of Death Valley) on pitempi kuin tuo, mutta varmaa tietoa ei ole.
Esa Linna 22.10.2003 08:56

R2, 96 min.





http://www.lfvw.com/sartana_valley.html



Onko tämä Fredin & co. omia julkaisuja, ei kai.
Lauri Lehtinen 22.10.2003 16:44

Kansi on ainakin otettu suoraan tuosta edellämainitusta britti-DVD:stä.

-jAn- 23.10.2003 13:18

Voisiko joku Britti levyn omistaja kertoa lukeeko kannessa mahdollisesti 96 minuuttia?

Lauri Lehtinen 23.10.2003 13:26

Yritän tsekata huomiseen mennessä, mitä kannessa lukee ja pitääkö se paikkansa. Itse elokuvan katsominen taitaa taas lykkääntyä.





Lisäys:



Itse asiassa brittilevyn kanteen ei ole merkitty mitään kestoa, tai en ainakaan tänä aamuna löytänyt siitä sellaista. Voin tarkistaa paremmalla ajalla oliko kesto 79 minuuttia vai mitä, joka tapauksessa tuo on leikattu versio.
THaavisto 25.2.2004 15:17

Up!





Janilta ostamani vhs sai vihdoinkin seuraa brittien levystä, joten voisin viihdyttää itseäni vertailemalla eri versioita. Sitä ennen olisi kuitenkin hyvä tietää, miten versioiden vertailu onnistuu noin käytännössä, eli kuinka suoraa dvd-soittimen laskurin antama pituus ja vhs-nauhurilla mitattu pituus ovat vertailtavissa?



Nopea katselu osoitti ainakin sen, että elokuvalle nimen antanut vaellus kuoleman laaksossa on leikattu minuuttikaupalla, lopusta taas puuttuu jotain kuusiminuuttinen pätkä, jonka pois leikkaamisen ansiosta elokuvasta katoaa henkilöitä vailla sen suurempaa selitystä. Muitakin poistoja oli. Tarkempaa infoa sitten, kun kerrotte tuon oikeaoppisen mittaustavan.
-jAn- 26.2.2004 11:32

Onnistuin löytämään kyseistä kasettia toisenkin kappaleen, nyt vaan tarjouksia kehiin

devil2.gif:)' />
THaavisto 26.2.2004 12:25
-jAn- (26.2.2004 12:33)
Onnistuin löytämään kyseistä kasettia toisenkin kappaleen, nyt vaan tarjouksia kehiin  devil2.gif:)' />


Kas kun sattuikin. Onneksi se ei sentään löytynyt ennen kuin ehdit myymään edellisen mulle hirveällä hinnalla. devil2.gif:)' /> devil2.gif:)' />



Spoileri
No ei vaan, Ihan hyvä kauppa se oli rolleyes.gif Leffan omaperäisyys ja julmuus kärsii pahasti poistoista, joten pidempi on parempi.
-jAn- 26.2.2004 15:56

Ostin kasan italia-kassuja (n.200 kpl) ja tuo oli mukana, ihan hassu löytö kun kasetti on tosiaan ihan pakasta vedetyn näköinen ja julkaisu on sen verran harvinainen ettei sitä monella italialaisella keräijilläkään hyllyssä ole.





Ainahan voit kaupata omaasi pois, taatusti saat omasi pois ninja.gif
THaavisto 27.2.2004 15:39
-jAn- (26.2.2004 16:57)
Ainahan voit kaupata omaasi pois, taatusti saat omasi pois ninja.gif


Heh. Se on ollut munmyynti-ilmoissani jo aikoja mutta ei ole suuremmin kiinnostusta esiintynyt. Taitavat nämä ns. elitistit aliarvostaa k.o. kasettia. Toisaalta, kyllähän tuo on ihan mukava silloin tällöin katsella.



Versioinfoa tulee maanantaina, viikonloppuna on hyvää aikaa tarkemmille vertailuille.
THaavisto 31.3.2004 13:33

UP!





Aiemmin lupaamaani (ja kovasti myöhästynyttä) informaatiota Sartana In The Valley Of Deathin erilaisista versioista. Vertailtavina olivat Centauro Videon Italiassa julkaisema "Sartana Nella Valle Degli Avvoltoi" sekä C'est la Vien briteissä julkaisema dvd "Sartana In The Valley Of Death" Ajat on mitattu sillä oletuksella, että dvd:n ja kasetin nopeudet ovat vertailtavissa 1:1.



Centauron kasetti on näistä se pidempi ja kestää 1.34.40. Dvd-version pituus on vaivaiset 1.18.50, joten pituuseroa on peräti 15 minuuttia 50 sekuntia. Suurimman osan ajasta vievät muutamat pidemmät leikkaukset, joiden lisäksi myös pienempiä kohtauksia on poistettu. Seuraavassa huomaamani poistot tapahtumajärjestyksessä.



HUOM! Tuttuun tyyliin alla oleva teksti [color="red"]

spoilaa

melkoisesti itse elokuvaa.



SARTANA KUOLEMAN LAAKSOSSA:

Ensimmäiset huomaamani poistot tulevat noin puolessa välissä, kun päästään leffan nimikkokohtaukseen, eli Sartanan (William Berger) vaellukseen erämaassa:



1)Douglas ja hänen apurinsa seuraavat vailla vettä taivaltavaa Sartanaa, huudellen samalla tälle loukkauksia

2)Douglas & co. seuraavat Sartanaa aivan tämän perässä.

3)Samat miehet ärsyttävät vailla vettä matkaa tekevää Sartanaa kaatamalla vettä pullosta päälleen yms.

4)Paljon lähikuvia Sartanasta poistettu.



Näitä jaksoja on runsaasti ja leikkauksien yhteispituus on hieman alle 5 minuuttia. Vaikka kohtaukset eivät tärkeiltä kuulostakaan, on tämä jakso kuitenkin elokuvan omaperäisintä antia, ja osa sen tehosta jää leikkauksien ansiosta puuttumaan.



HOTELLI:

Mielenkiintoinen joskin vähäpätöinen leikkaus tulee, kun Douglas yhdessä kumppaninsa kanssa jäljittää Sartanan erääseen hotelliin. Sartanan huoneesta löytyy kuitenkin vain tämän takki, jossa on lappu jotakuinkin seuraavalla sisällöllä: "Douglas, 75% kullasta kuuluu MINULLE!" Lähikuva tästä lapusta (joka on italian kielinen) on poistettu dvd-versiosta. Paitsi että lappua ei lueta ääneen, on tällä muutaman sekunnin poistolla myös saatu aikaa todella tökerön näköinen siirtymä.



KULTAKÄTKÖ LÖYTYY:

Kun Douglas apureidensa kanssa on vihdoinkin löytänyt kullan ja kaivanut sen esiin, ilmestyy Sartana paikalle, vaatien tällä kertaa 100% kullasta ja alkaa välittömästi räiskimään. Tai näin ainakin dvd-versiossa. Tosiasiassa kullan löytymisen ja Sartanan ilmestymisen väliin kuuluu seuraava jakso:

‑Pariskunta (jonka maille kulta on kätketty) keskustelee.

‑Douglas ratsastaa eräälle tilalle, rähjää siellä ihmisille ja lopulta ampuu yhden armoa anovan tyypin.

‑Tällä välin Douglasin vihan kohteeksi joutunut pariskunta päättää paeta, ennenkuin tämä palaa. He eivät kuitenkaan ehdi pitkälle, kun Douglas miehineen jo saa heidät kiinni ja tulitaistelun jälkeen rikolliset tappavat molemmat eräälle kukkulalle. TÄMÄN JÄLKEEN Sartana ilmestyy paikalle kaivaten osuuttaan kullasta.



Tosiasiassa dvd-versiossa siis siirrytään kokonaan paikasta toiseen, koska kullan löytymispaikka ei todellakaan ole sama, jossa pariskunta tapetaan. Tämä lähes 7 minuuttia kestävä yhtäjaksoinen leikkaus on kuitenkin tehty niin hämmästyttävän hyvin, että sitä on lähes mahdotonta huomata, jos ei ole pitkää versiota nähnyt. Leikkauksen tekijöitä on auttanut myös molempien tapahtumapaikkojen samankaltainen maasto.



LOPPU:

Hassuin leikkaus on ilman muuta elokuvan aivan lopussa. Italia-versiossa tapahtumat kulkevat seuraavasti

1)Sartana ratsastaa naisen luo ja tervehtii tätä.

2)Sartana ratsastaa naisen luo täysin identtisessä pätkässä ja THE END tulee ruudulle

En näe mitään syytä sille, miksi pätkä täytyy näyttää kahteen kertaan. Samaa mieltä on ollut lyhyen version leikkaaja, joten dvd-versiossa kohtaus tulee vain yhden kerran. Leikkaus n.10 sek



Edellä esitellyistä leikkauksista tulee yhteensä n. 12 minuuttia, joten itseltäni jäi edelleen jotain huomaamatta. Mitatut pituudet ovat kuitenkin suhteellisen tarkkoja, suuria heittoja ei esiinny.



Elokuvan taso tietysti kärsii turhista leikkauksista. Lopun pakomatkan poistaminen aiheuttaa sen, että elokuvasta katoaa henkilöitä. Kuoleman Laaksossa vaeltelun lyhentäminen taas vie osan elokuvan omaperäisyydestä. Mitenkään katsomiskelvoton tuo lyhyt versio ei kuitenkaan ole, ja välttää siihen asti, kunnes täyspitkä on saatavilla dvd-muodossa. Itse elokuvahan ei ole mikään suuri klassikko, ei edes täyspitkänä. Centauron kasetin kansi muuten ilmoittaa kestoksi 105 minuuttia. Tällaista versiota ei tietääkseni kuitenkaan ole edes olemassa. Myös joissain muissa saman julkaisijan kaseteissa kannen ilmoittamat pituudet heittävät oikein kunnolla, joten niihin tuskin on muutenkaan luottaminen (Centauron 105-minuuttiseksi ilmoittama La Spacconata kestää tosiasiassa vain n. 95) . C’est la Vien dvd-julkaisun ongelma taas on väärä kuvasuhde. Alkuperäinen on noin 2.35:1, dvd taas 1.85:1. Centauron kasetti on täyskuvallinen.



Dvd-version kummallisin ero alkuperäiseen on kaikkien Sartana-kytkentöjen poistaminen, eli toisin sanoen englanninkielinen ääniraita ei sisällä yhtään mainintaa Sartanasta. Esimerkiksi käy vaikka käynti nukentekijän luona, jossa Douglas esittelee Bergerin italiaksi joteensakin näin: "Tämä mies on Lee Galloway, joka tunnetaan myös nimellä Sartana" Dvd-version vastaava kohtaus kuuluu "This is Lee Galloway, our new partner" Outoa toimintaa. Muutenkin leffassa on alunperin ollut selvää yritystä ”epäviralliseksi jatko-osaksi”, koska Bergerin vaatetus on kuitenkin täysin identtinen Garkon vastaavaan aidoissa Sartana-elokuvissa.