Yleisradio esittää jatkuvasti dokumentteja torsoina lyhennelminä

Kari Häkkinen 13.3.2014 18:15

Yle esittää tänään klo. 22.00 dokumenttielokuvasta USA:n keskuspankin mahti 55 minuuttisen version, kun elokuva Money for Nothing: Inside the Federal Reserve on alunperin 104 minuuttinen.



Muita lyhennettyjä Yle-dokkareita:



• 4. 2. 2013 esitetty Hakkeriaktivistit, eli We Are Legion: The Story Of the Hacktivists (93'/59')


• 10. 2. 2013 esitetty Freddie Mercuryn tarina (107'/84')


• Eichmannin oikeudenkäynti 3. 4. 2013 (90'/53')


• Keskiyöllä Pariisi herää 6. 4. 2013 (90'/53')


• Suomalainen dokumentti merentutkimusalus Arandasta 13. 5. 2013 (75'/60')


• Itävaltalainen dokumentti ihmissalakuljetuksesta Kun äiti on kaukana 15. 7. 2013 (95'/52')


• David Bowie: A Reality Tour 7. 9. 2013 (ehkä peräti 148'/58')


• Tanskalainen Verikännykät 8. 12. 2010 (82'/52')


• Islantilaisdokkari Tuhkapilvi 24. 9. 2013 (107'/54')


• Intialainen Fire In the Blood, Voittoa aidsilla 24. 10. 2013 (87'/59')


• Ingmar Bergmanin näytelmästä Fanny och Alexander kertova Fanny, Alexander ja minä 24. 12. 2013 (100'/56')


• Suomalaisen Sonja Lindénin ohjaama Virtuaalinen vapaus 28. 1. 2013 (90'/59')


• 17. 1. 2013 The Brussels Business: Who Runs the European Union?, eli Brysselin lobbarit (85'/59')


• Öljy loppuu, mitä sitten? 21. 1. 2008 (85'/52')


• Putinin valtakunta 2. 12. 2007 (98'/60')


• Kurt Cobain – viimeiset 48 tuntia 1. 9. 2007 (79'/58')


• Oscar-palkinnon vuoden parhaana dokumenttina voittanut Taxi To the Dark Side 9. 10. 2007 (106'/53' [!!!])


• The Kidnapping Of Elizabeth Smart, Elizabethin sieppaus 16. 9. 2007 (75'/49')


• Pirkko Karvosen ohjaama kanadalainen dokumentti Kanadan suomalaiset 20. 6. 2007 (93'/60')


• Mary Pickford 24. 5. 2007 (90'/54')


• Scorsese On Scorsese 8. 3. 2007 (86'/57')


• Nat King Cole 25. 1. 2007 (89'/52')


• Elokuvahullut, Ylen kakkoskanavalla joskus 2003 (83'/54')


• Espanjalaisdokkari Evakkolapsena Neuvostoliitossa 20. 10. 2002 (90'-93'/56')



Tuossa ovat vain ne, jotka olen sattunut katsomaan, mittaamaan ja huomaamaan eron.



IMDb:n kestotiedoissa on joskus ilmaa ("including commercials", "with bonus material", etc.), joten tietoja on varmistettu myös muualta.



Viimeinen tsaari-dokkarin jätin 5. 3. katsomatta, kun Helsingin Sanomien arviossa varoitettiin: "Monet dokumentin ongelmista epäilemättä johtuvat siitä, että alkujaan puolitoistatuntinen dokumentti on lyhennetty kömpelösti 52 minuuttiin."



Ylen katsojapalvelusta vastattiin, etteivät he lyhentele elokuvia. Ahkerasti kuitenkin esittävät armottomalla kädellä silvottuja dokumenttielokuvia.


kekkuli 13.3.2014 22:58

Vaikuttaisi tuon listan perusteella siltä, että on otettu sellaiset versiot että mahtuu tunnin ohjelmapaikalle.



Viime syksynä Yle esitti lyhyen version dokumentista Amerikkalainen huumesota, minkä katoin netistä. Docventuresin esitys The Act of Killing ei ollut ainakaan Director's Cut, minkä näin R&A-festivaaleilla. Mutta nämä eivät olleet sentään tunnin rypistyksiä, mikäli muistan oikein.


Flash 13.3.2014 23:48

Myös tämä tuli reippaasti lyhennettynä: Side by Side – elokuvan tulevaisuus

Kari Häkkinen 14.3.2014 07:51

USA:n keskuspankin mahti ‑dokumenttia mainostavilta Ylen sivuilta löytyy alalaidasta paljastava rivi infoa:



Ohjaaja: Live Schreiber. Tuotanto: Java Films. Ranska, 2013.



Hetken epäilin, ettei kyseessä olisikaan Jim Brucen ohjaama USA:lainen elokuva, vaan ranskalaisen Live Schreiberin toinen teos samasta aiheesta. Niinhän Yle tuossa kertoo.



Mutta ei toki. Ohjaaja Live Schreiberia ei ole olemassakaan. Sen sijaan näyttelijä Liev Schreiber toimi selostajana. Eikä elokuva ole ranskalainen tai Java Filmsin tuotantoa. Yleä on vain huijattu ostamaan esityskappaleensa sieltä.



Voi olla, että Java Filmsillä on Euroopan oikeudet Jim Brucen elokuvaan, mutta onko syytä elättää Ylen varoilla moraalitonta firmaa, joka ei kunnioita yhtään elokuvantekijöiden työtä? Joka härskisti teurastaa elokuvia puoleen mittaan, jotta niitä olisi helpompi kaupata.

Jakel 14.3.2014 08:00

Docventuresin esitys The Act of Killing ei ollut ainakaan Director's Cut, minkä näin R&A-festivaaleilla. Mutta nämä eivät olleet sentään tunnin rypistyksiä, mikäli muistan oikein.


Tuosta esitettiin teatteriversio, missä sinällään ei ole mitään erikoista. DC taisi lisäksi olla R&A:ssakin vasta valmistunut.

Epäilen myös, että suurimmassa osassa listan tapauksista tuotantoyhtiö myy erityyppisiin tv-slotteihin perustuvia versioita, joista sitten on valittu se mikä on valittu. Voi toki olla, että joissain tapauksissa vielä tuotakin saattaa olla saksittu.
Flash 14.3.2014 18:13
Jakel (14.3.2014 08:00)
Epäilen myös, että suurimmassa osassa listan tapauksista tuotantoyhtiö myy erityyppisiin tv-slotteihin perustuvia versioita, joista sitten on valittu se mikä on valittu. Voi toki olla, että joissain tapauksissa vielä tuotakin saattaa olla saksittu.


Käsittäksenii Yle pyrkii lähes aina saamaan dokkareista lyhyimmän tarjolla olevan version esitykseen (ellei ole joku laajennus elokuvasta sarjaksi kyseessä).

Kari Häkkinen 14.3.2014 19:23
Flash (13.3.2014 23:48)

Myös tämä tuli reippaasti lyhennettynä: Side by Side – elokuvan tulevaisuus


"Dokumentista esitetään 52-minuuttinen tv-versio."



Alkuperäinen 24 fps tai NTSC-versio on 99 minuuttia pitkä. Jätin katsomatta. Päinvastoin kuin Pete-parka:




Mitä v****a! Oli kiva päästä dokkarin loppuun ja huomata että heitin tunnin hukkaan sillä kyseessä oli traileri.


Arto Hyvonen 17.3.2014 14:17

Tervehdys,



Hyvä, että Yleisradion esittämät dokumentit kiinnostavat ja herättävät keskustelua.


Muutama kommentti yllä olevaan keskusteluun.



Yle ei juuri koskaan leikkaa tai editoi dokumentteja. Jos niin tehdään, muutokset ovat pieniä ja liittyvät esim. meillä lakien kieltämään liian raakaan kuvamateriaaliin. Emme leikkaa puolentoista tunnin jutusta tunnin versiota, vaikka meiltä sitä jotkut tuottajat joskus pyytävätkin.



Kaikista dokumenttielokuvista ei ole edes ostettavissa TV-levitykseen ”pitkää” festivaaleilla tai teattereissa esitettyä versiota, vaan tuottaja ja / tai ohjaaja on tehnyt kansainväliseen tv-levitykseen eri version esim. kustannussyistä. Arkisto- ja uutistoimistojen materiaalin maailmanlaajuiset tv-oikeudet ovat kalliita.



BBC puolestaan esittää monesta dokumentistaan omilla kanavillaan 58 minuutin tai vielä pidemmän dokumentin, mutta BBC World Wide levittää dokumentista 52 minuutin versiota. Heidän mukaansa moni televisioyhtiö haluaa lyhyemmän version, jotta tunnin slottiin mahtuvat myös mahdolliset kuulutukset ja mainokset. Vaikka Yle ei kanavillaan esitä mainoksia, ei meille ole ostettavissa pidempää versiosta.



Toisinaan taas lyhyempi tunnin versio sopii televisioon sisältönsä puolesta pitkää paremmin. Monen Ylen esittämän dokumentin ohjelmapaikka on myös maksimissaan tunti.



Se, että Ulkolinja: USA:n keskuspankin mahti –dokumentin ohjaajan sanotaan ohjelman internet-sivulla oleva Live Schreiber on inhimillinen erehdys. Dokumentin, niin 52 minuutin kuin 105 minuutin version on ohjannut Jim Bruce.



Ajatuksia herättäviä hetkiä Ylen dokumenttien parissa toivoen



Arto Hyvönen


Ohjelmahankkija Yle

Lauri Lehtinen 20.3.2014 11:56
Arto Hyvonen (17.3.2014 14:17)

Yle ei juuri koskaan leikkaa tai editoi dokumentteja. Jos niin tehdään, muutokset ovat pieniä ja liittyvät esim. meillä lakien kieltämään liian raakaan kuvamateriaaliin.



Näistä esimerkeistä olisi mielenkiintoista kuulla tarkennuksia, miksi esityspaikka myöhäisillassa ei riitä vai onko kyse esimerkiksi siitä, että joku K16-dokumentti on haluttu leikata aikaisemmalle ohjelmapaikalle sopivaksi?



En ihan saa otetta siitä, viittaako Arto lakeihin vedotessaan lapsilta kiellettyyn vai johonkin Suomessa "absoluuttisesti" lailla kiellettyyn kuvamateriaaliin.

Kari Häkkinen 3.4.2014 06:56

Ei ole myöskään tänään Ylen ykköskanavalla klo. 22.00 esitettävä 53 minuutin Tsaarin paluu Venäjälle kokonainen. Ainakin YouTubessa oleva versio kestää 78 minuuttia.



Saman ohjaajan Jean-Michel Carrén aiempi dokumentti Putinin valtakunta oli Ylen esityksessä 28. 11. 2007 lyhentynyt 98 minuutista alle tuntiin.

Kari Häkkinen 3.4.2014 15:34

Kiitokset Arto Hyvöselle yrityksestä selittää parhain päin Ylen ulkomaisia dokumenttihankintoja.



En kuitenkaan ollut kovin vaikuttunut.



Jos haluaisin ostaa DVD:nä Oscar-palkitun dokumentin Taxi To the Dark Side ja minulle yritettäisiin myydä 106 minuuttisesta tasan puoleen lyhennettyä versiota, niin kauppoja ei taatusti syntyisi. Ei vaikka myyjä kehuisi minun säästävän aikaa vajaan tunnin sitä katsoessani. Kokisin moisen tarjouksen loukkaavana ja älyäni aliarvioivana. Kauppias päätyisi välittömästi boikottilistalle.



En tiedä ovatko lyhyemmät versiot Ylelle edullisempia, mutta en huolisi puolikasta elokuvaa edes ilmaiseksi. DVD ei tekisi elokuvahyllyssäni mitään muuta kuin vituttaisi.



Ylelle lyhentäminen ja ajan säästö voivat olla järkiargumentteja hankintoja tehdessä, mutta en voi kuvitella miten ne houkuttaisivat ketään elokuvien katsojaa.